Débats & Questionnements

Je pense qu'il est devenu évident que très prochainement il faut du changement dans leur relation est ceux très rapidement et la fin de saison 4 et le moment parfait me semble t-il

Même si j'aime bien comment est géré l'avancer de leur relation, on avance vraiment trop lentement , et a force on perd en crédibilité.

Comme le dit tibo la série n'a rien à voir avec les séries concurrente, dès le début la série est basé sur la relation "amoureuse" entre Castle et Beckett.

Bref plus série romantique que policière !!!

Pour la mise en place de relation, je vois bien un truc complètement inattendue pour nous mais aussi pour eux. Un truc qui résume en faite leur relation pas comme les autres, faire les choses autrement.

Comme vous je suis d'accord sur le fait qu'il faudrait que Castle et Beckett se mettent ensemble assez rapidement vu les évènements de la fin de saison 3 et début de saison 4. Ce ne serait pas logique de nous faire attendre plus longtemps.

L'idée de la relation secrète me plaît et correspondrait bien avec le caractère de Beckett, qui même si elle a beaucoup évolué depuis le début de la série, n'est pas du genre à étaler sa vie privée. Sans compter que Castle est tout de même célèbre.
J'imagine que cette relation secrète pourrait en effet donner lieu à des scènes plutôt hilarantes, surtout avec le duo Ryan/Esposito qui irait selon moi à la pêche aux informations.
D'ailleurs indirectement ça pourrait mettre plus en valeur des personnages un peu oubliés (d'après moi) comme Lanie par exemple qu'on ne voit pas souvent, et ça déjà dans la saison 3.

Je n'ai aucune idée sur la façon de mettre en place leur relation, sur ce point je fais confiance aux scénaristes. Je pense comme Max que quelque chose de complètement inattendu pourrait être une bonne chose, même si ça peut être risqué.

SPOILER

Par contre, l'idée d'une rupture par la suite me fait un peu peur (trop cliché ?) , même si ça peut très bien être amenée, rien que par la complexité de la relation entre les deux mais aussi par la réaction des autres notamment Gates (je sens que sa réaction sera une de mes scènes favorites si jamais on la voit à l'écran) qui n'apprécie déjà pas tellement Castle.

FIN SPOILER

Une chose est sûre quand ça arrivera ça promet d'être intéressant. :)

SPOILER : 

Pour ce qui craigne une rupture, Marlowe a dit récemment une fois ensemble plus rien ne les séparera ^^^ espérons qu'il tienne parole.

Bon alors moi qui ne regarde plus aucun spoiler, là je suis bien contente parce que ça me rassure un peu. ^^
Merci Max pour l'info et oui espérons qu'il tienne parole.

De toute façon, il y a à mon avis deux choses qu'il faut éviter à tout prix pour ne pas faire partir les fans : séparer le couple une fois formé, et former celui-ci dans un season finale.

D'abord, parce que si Castle & Beckett se séparent, beaucoup risquent d'être frustrés et quitter le navire (même si personnellement, c'est une idée qui m'intéresse beaucoup et qui je pense mériterait d'être tentée).

Ensuite, parce que si jamais le couple se forme à la fin d'une saison (season 4 finale par exemple), l'attente des téléspectateurs aura grandement diminué et pas sur que les audiences suivent au season premiere suivant. D'autant que les gens ont envie de voir le début de leur relation, pas uniquement une fois qu'elle est mise en place.

C'est parti pour un nouveau débat ! Nous attendons vos avis sur cette question, et surtout, n'hésitez pas à étoffer vos réponses et venir répondre aux messages des autres membres, pour animer la discussion !

Sujet : Si "Castle" est renouvelée pour une saison 5, pensez-vous que celle-ci doit être la dernière de la série ?

[ATTENTION : Afin de respecter la diffusion française, merci de préciser "Spoilers" si vous parlez de la saison 4]

La réponse est bien évidemment non !!!

Selon moi la série doit avoir 6 saisons ni plus ni moins. j'aimerai que la saison 5 soit la mise en place du Caskett + une grosse avancé dans le dossier J.B.
La saison 6 serait la dernière, on verrait Caskett en vrai vieux couple et la résolution du dossier J.B.

Mais malheureusement j'ai le sentiment que sa sera la dernière, il auront le temps de résoudre le dossier J.B et de mettre B/C ensemble, juste déçu qu'on est attendu 4 saisons pour profiter si peu du Caskett.

Je suis d'accord avec toi Max sur le fait que la série ne doit pas avoir plus de 6 saisons, surtout si Castle et Beckett se mettent ensemble.

SPOILER

Par contre pour moi la résolution de l'affaire J.B, je la verrais plus fin saison 4 début saison 5.
En fait je pars sur principe que Castle et Beckett se mettent ensemble juste après la résolution de l'affaire J.B (comme Beckett dit dans le 4x01 qu'elle ne pourra pas avoir la relation qu'elle veut *pour moi elle parle de Castle* avant d'avoir résolu l'affaire) et qu'il est difficile de faire attendre encore les fans. Mais dans ce cas de figure j'imagine alors difficilement une saison 6 (la 5 se consacrant en partie au Casket et encore sans). Il faudrait peut-être trouver un fil rouge pour deux saisons (la 5 et la 6).

En fait...je dirais que non la saison 5 ne doit par forcément être la dernière mais pour moi ça poserait un problème d'intrigue.
Ok voir C&B ensemble c'est super mais la série est policière avant tout et il faut aussi captiver les fans grâce aux enquêtes. Dans ce cas la 5 pourrait être la dernière et comme tu dis, Max,  ça pourrait être rageant de ne les voir ensemble qu'une seule saison. (après mieux vaut faire une saison de qualité et plus court que le contraire).

En bref, une saison 6 est envisageable mais il faut d'après moi trouver un bon fil rouge pour les saison 5 et 6 (toujours en admettant que le dossier J.B se termine fin saison 4) et bien sûr il faut prendre en compte les audiences de la série.

SPOILER

Chamallow4 si je fais traîner autant l'affaire J.B c'est que pour moi c'est l'âme de la série, je vois pas une saison sans un épisode basé sur cette histoire.

En plus c'est les meilleures.

Je doute fortement que sa soit résolus cette saison mais il y a de grande chance que ça le soit pour la 5 et qui selon moi signe le clap de fin.

Je vois pas emerger un autre fil rouge.

L'affaire J.B est passionnante car elle touche directement les deux héros émotionnellement.

Kate car c'est sa mère qui est morte, et Castle car sa pèse sur la femme qui l'aime, et si tu ajoute une conspiration et de l'action sa fait un fil rouge presque impossible à remplacer.

Oui je suis d'accord sur le fait que ce sont les meilleurs épisodes (suffit de regarder le 3x24) et sur le reste (bon j'irais peut-être pas dire l'âme de la série mais c'est en partie ce qui fait son intérêt (en plus du Caskett)

Mais je ne pense pas que ce soit impossible de faire une saison sans. Les scénaristes sont très forts et je crois qu'ils sont capables de faire une saison avec une autre intrigue policière (mineure par rapport à l'importance du dossier J.B) en plus de voir l'évolution du Caskett en tant que couple.

Il est vrai que j'ai été un peu fort avec le mot "âme" mais sa fait quand même partie du gène de la série.

Justement je ne pense pas qu'une autre simple affaire puisse remplacer ce dossier car il permet d'explorer une partie des personnages qu'on ne peut aborder qu'avec ce genre d'épisode et ce qui l'implique.

Les épisodes J.B sont toujours grand en ce qui concerne la relation Rick / Kate, ils leurs permets d'aller sur des terrains jamais explorer.

J'ai pensé au 3XK pour remplacé car ça touche Castle, mais le problème sa touche aussi Ryan, donc on peu pas dans les épisodes 3XK se centrer uniquement sur Castle et l'impact qu'a l'affaire sur lui.

En plus on a eu le 4x04 centré sur Ryan et le 3XK et on aura bientôt l'épisode centré sur Castle et le 3XK pour je pense clore ce dossier.

Pour remplacer ce fil rouge, il faudrait trouver une affaire passionnante qui touche  Castle ou Beckett émotionnellement et sa peut être difficile surtout qu'il faut rester crédible mais Marlowe a prouvé plus d'une fois qu'il pouvait nous surprendre.

Grace à cette affaire, on a droit en géneral 2 épisodes largement au dessus des autres dans la saison, si on perd ça il ne restera plus que le double épisode d'interrésant qui sortent du lot.

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Mais justement je pensais que peut-être ils pourraient s'éloigner un peu de Castle et Beckett étant donné que dans cette hypothétique saison ils seraient ensemble. Cela permettrait d'exploiter plus certains personnages que l'on voit moins du genre Ryan (quoique Ryan à quand même sa petite dose de mise au devant de la scène avec le 4x04 et 3XK) ou Espo. Même Gates pourrait avoir sa petite heure de gloire.

Autre possibilité faire venir un nouveau personnage et l'exploiter , éventuellement voir l'impact de cette arrivée sur Beckett. Après pas sûr que ça plaise of course.

Spoiler

Le problème c'est que beaucoup déjà se sont plains que dans cette saison le duo Castle / Beckett a était trop mis de coté au profit du duo Ryan/Esposito ou C/E&R et B/R&E.

Et rajouter un personnage régulier sans en enlever un autre amplifierai se sentiment.

On aime tous les personnages secondaire mais 90% du public regarde la série pour le duo Castle - Beckett.

Et je part du principe que s'ils sont ensemble, il y aura une nouvelle dynamique, et beaucoup de sujet interresant à aborder, je pense pas qu'il faut plus s'interreser au autre personnage car le Caskett c'est enfin réunie, justement c'est la meilleure partie a explorer.

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Non mais les fans ne sont jamais contents ou c'est juste moi qui délire ? Un coup ils veulent voir plus Ryan et Esposito mais quand on les voit ils veulent voir plus de Caskett xD.

Mais même si il y a des sujets interessants, est-ce que se concentrer trop sur Castle et Beckett ne va pas lasser également (à moins de faire de super enquêtes). Mais encore une fois c'est une question de juste milieu je pense.

Spoiler

Oui tu à raison, on n'est jamais satisfait ^^

La série est basée sur Castle "écrivain" qui suit Beckett"lieutenant de police" donc si les gens se lasse du duo autant lâcher la série.
Moi je suis pour un retour de la situation des saisons 1,2 et 3 mais avec 2 / 3 épisodes centré sur un personnage secondaire, on a trop mis à l'ecart Castle et donc le duo C/B cette saison à mon goût, du moins dans la première partie, c'est un peu mieux aujourd'hui.

Pour revenir sur les fils rouge de la série, si dans la saison 5 Castle et Beckett sont ensemble et en plus on cloture l'affaire J.B, il y a de bonne chance que se soit la dernière.

SPOILER

Oui saison 3 c'était pas mal en effet.

J'admet qu'on les a vu un peu moins ensemble (surtout l'épisode 4x08 c'est vraiment le seul épi ou ça m'a 'dérangé'). Pour le reste ça me faisait plaisir de voir un épi sur Ryan par exemple ou de voir quelques scène Ryan/Esposito (quoique dans l'ensemble c'était un peu pareil que dans les autres saisons).

Sinon oui c'est sûr que ça a des chances d'être la dernière saison. C'est pour ça que j'aimerais bien voir la résolution de l'affaire dans le début de la saison 5 pour ensuite profiter du Caskett :)

Après il y a aussi le facteur audiences à prendre en compte et si ABC décide d'annuler ou pas mais ça c'est encore autre chose

Bonjour Max,

De ta connaissance des séries US, serait il possible que ABC ne commande qu'une demie saison 5? Ceci dans l'attente des résultats de la nouvelle concurence?

Cela donnerais résolution JB fin saison 4 avec prémices d'une "vraie" relation Beckett Castle et une demie saison test avec de nouvelles intrigues un nouvel élan avec le couple constitué, en imaginant le dernier épisode de la S4 comme un spin off pour une "nouvelle" série...

Je délires parfois mais sais t'on jamais...

Oui il est possible que ABC commande juste une petite saison de 10 / 13 épisodes pour atteindre la barre des 88 épisodes pour la syndication mais je pense que c'est peu probable pour Castle pour le moment, attendons de voir comment la série se comporte ce mois.

Par contre tu peux oublier le spin off.

Je vois que la discussion est lancée ! Alors plusieurs points :

--> Personnellement, je pense que "Castle" a encore suffisamment à raconter pour tenir encore 2 saisons minimum. Cependant, il faudrait selon moi que le ton soit légèrement changé, et que donc Beckett et Castle soient ensemble, sans quoi la lassitude et l'impression de redite condamnera la série qualitativement (comme quantitativement d'ailleurs).

--> SPOILER : Concernant le contenu, il est vrai que les dossiers Johanna Beckett et désormais 3XK sont des piliers, mais lorsqu'on y réfléchit, 3XK n'a été lancé qu'en saison 3 (avec un seul épisode), et a véritablement émergé cette année. Il est donc tout à fait possible de lancer de nouveaux fils rouges, il suffit simplement de trouver LA bonne intrigue. Ne pas oublier qu'après plusieurs saisons, beaucoup de séries subissent des changements partiels de casting. Un départ pourrait relancer la machine (bien que je ne le souhaite évidemment pas).

--> Enfin, à propos d'une courte saison, c'est très fortement improbable pour l'an prochain, à ce jour. A la limite, 18 épisodes au lieu de 22-24, mais sûrement pas 10 à 13 épisodes. Cette possibilité ne sera à imaginer que si "Castle" s'effondre royalement en fin de saison, ce qui a quand même peu de chances d'arriver sur la période mars-mai.

Je suis d'accord avec beaucoup d'entre vous.

SPOILER
Une saison 5 puis une saison 6 peuvent être envisagées avec un lien entre les deux (un première saison pour la construction de couple avec des rebondissements, une seconde pour la partie où ils seraient plus stables).

Je pense que la théorie du "ils sont ensemble sur une période très courte mais un évènement les sépare" peut être envisagée, malgré ce qu'a dit Marlow (à savoir qu'ils ne se sépareraient pas une fois ensemble). Tout est une question d'interprétation : une séparation dans le sens rupture n'est pas envisageable, en revanche, une séparation dans un sens différent, si l'on joue sur les termes, pourrait peut-être se faire, qui sait ?

Je ne suis pas très claire, mais pour donner un exemple :
Max, tu avais formé une théorie concernant un final plutôt explosif où Alexis serait en danger, et où même si le couple est déjà ensemble, Castle devrait s'occuper de sa fille (cela permettait de passer l'été entier sans louper la construction de leur couple).

Ce n'est qu'un exemple, mais un évènement, quelqu'il soit, pourrait les séparer (mais sans qu'il y ait rupture) à la fin de la saison 4 et continuer jusqu'au milieu de la saison 5 (après tout, ils se sont bien embrassés sans avoir abordé le sujet pendant plus d'une demi-saison, ça reste donc possible, même si insupportable pour les fans). Et dans ces cas là, une saison 6 pourrait être intéressante car il y aurait encore pas mal de chose à explorer.
Surtout si au moment où on se dit qu'Alexis (pour reprendre l'exemple précédent) est définitivement guérie, et que plus rien ne les empêche de parler de leur relation, un autre évènement intervient (encore plus cruel), du type 'l'affaire JB que vous pensiez avoir résolue n'est en fait pas terminée". Encore une fois ce n'est qu'un exemple.

Donc en résumé,
une fin de saison 4 où ils sont vraiment ensemble (mais brievement), un évènement qui les sépare pour l'été et le début de la saison 5, et hop un autre rebondissement avec l'une des affaires fantômes (3xk ou JB). Là une saison 6 serait nécessaire pour aborder le couple de manière officielle (auprès de l'équipe -Espo, Ryan, Lanie, notamment), et plus sereine ^^. Maintenant, dans les faits, cette série est en danger pour l'instant concernant une 6ème saison, on doit retenir notre souffle.

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Sujet : Seriez-vous emballé(e) par un épisode musical pour "Castle" ? Quels seraient les points positifs et/ou les risques de la concrétisation d'une telle idée ?

[ATTENTION : Afin de respecter la diffusion française, merci de préciser "Spoilers" si vous parlez de la saison 4]

Alors on m'aurait posé la question il y a quelques moi je crois que j'aurais dit non.

En fait j'aime beaucoup quand il y a de la musique en fond dans les séries mais quand il s'agit de séries basé complètement sur le chant j'ai plus de mal et j'étais assez réticente à l'idée d'un épisode musical, je pense notamment à Grey's Anatomy. Cependant j'ai tout de même regardé l'épisode et j'ai été agréablement surprise.

Du coup maintenant j'aurais plus tendance à dire oui.
On sait déjà que le cast chante plutôt pas mal donc sur ce point il y a pas de problème. Je me demande surtout comment ça pourrait être amené, surtout que pour moi un épisode musical ça passe ou ça casse.

Mais bon ils ont plutôt bien géré l'épisode années 1940, donc pourquoi pas.

Pour moi c'est un gros NON !!!

Je vois pas ce que ça viendrait faire dans une série comme Castle.

Je doutes pas qu'ils savent tous bien chanter mais s'ils veulent perdre un épisode j'aurais une préférence sur un épisode centré par exemple exclusivement sur la vie de Castle et Beckett en dehors du travail. J'aurais au moins l'impression même si on avance pas dans les fils rouge de la saison ou de la série d'apprendre quelque chose d'intéressant sur leurs vies.

Le 4x14 je ne pense pas que c'est l'exemple à prendre, c'est exactement le style qui se marie parfaitement avec "Castle" .

L'épisode musical pas du tout fait pour une série policière.

Vous imaginez  NCIS / HAWAII 5-0 / MENTALIST / BONES etc .... le faire ? je ne crois pas.

D'ailleurs oublié de le préciser, tous le monde le demande et bien sûr les acteurs sont partant mais la question a été posé à Marlowe durant le Playset et il a simplement et rapidement répondu : saison 7;  manière de dire que c'est vraiment pas à l'ordre du jours.

Voilà 2 avis contrastés au moins ! Me concernant, je ne suis pas forcément emballé par l'idée.

Plusieurs séries se sont laissées tenter, certaines ont réussi brillamment, et d'autres se sont cassées les dents royalement. Pour donner 2 exemples opposés, l'épisode musical de "Grey's Anatomy" est une pure merveille, tandis que celui de "Fringe" est une catastrophe (et pourtant, cette série est sans conteste l'une des meilleures de ces 10 dernières années).

Concernant "Castle", je crois en effet que l'ambiance et l'évolution de la série ne sont pas appropriées pour ce genre d'idée. On pourrait cependant imaginer un passage musical, qui serait appréciable je pense (toute l'équipe sous couverture dans un cabaret, ou je ne sais quel scénario farfelu comme "Castle" sait les construire).

Quant à ta question Max, je suis totalement opposé à des épisodes musicaux dans "NCIS", "Hawaii 5-0" ou "Mentalist". Mais pour "Bones"... j'en suis certain, ça pourrait être du grand art !

Pour Bones je t'avoue que j'ai jamais vraiment accroché donc j'ai laché juste après la saison 2, des souvenirs qui me reste je voyais pas un épisode musical.

Mais si tu dit que c'est possible je veux bien de te croire.

Pour en revenir sur sur notre série, je crois que Castle est une série qui peut vraiment aller dans beaucoup d'univers différent mais la musique d'après moi est pas adapter.

tibo 18 : "On pourrait cependant imaginer un passage musical, qui serait appréciable je pense (toute l'équipe sous couverture dans un cabaret, ou je ne sais quel scénario farfelu comme "Castle" sait les construire)."

Je serais plus partant pour quelques chose de similaire, c'est surtout beaucoup plus facile à integrer à l'esprit de la série.

Je suis de ton avis Tibo..... un épisode musical pour Bones pourrais être assez sympa.....

Malgrès le faite que je n'ai pas apprécier du tout l'épisode "virtuel" de la saison 4, j'i aimer la partie chanson de Sweets et Daisy ^^

Et voir Brennan ce lacher un peu serais une pure merveille :-)

Mais pour Castle je ne vois pas l'intéret........ à par une soirée karaoké en fin d'éppisode mais sinon non je ne serais pas du tout emballée par cette idée.

 tandis que celui de "Fringe" est une catastrophe (et pourtant, cette série est sans conteste l'une des meilleures de ces 10 dernières années).

ALORS LA JE SUIS PLUS QUE D'ACCORD AVEC TON AVIS

Il y a quelques jours, ABC dévoilait les photos promotionnelles de la saison 5 de "Castle", qui ont recueilli des avis partagés. L'occasion de vous proposer un débat sur le sujet. Nous attendons vos avis sur cette question, et surtout, n'hésitez pas à étoffer vos réponses et venir répondre aux messages des autres membres, pour animer la discussion !

Sujet : Les photos promotionnelles de la saison 5 sont-elles réussies ? Vouloir les rendre parfaites n'est-il pas au final un mauvais choix ?

je n'aime pas trop les photos individuelles, mais par contre, je trouve que la photo de "groupe" est tres bien. J'aime bien cette mise en scene ;)

sinon, pour les clichés de notre duo de choc, j'aurais pensé qu'ils joueraient plus sur leur rapprochement et leur nouvelle relation. Ils ont l'air tellement distants

Et le décors, c'es tres sombre tout de meme, pour une saison qu'ils annoncent "fun"