Analyses & discussions spoilers S7 [archivé]

Je rejoins Newfan et Milan au sujet du père de castle!!

Je pense que Hunt a libéré castle de ses ravisseurs mais celui-ci blessé, Hunt la soigné pendant qques semaines et l'a mis à l'abri à l'étranger  !! Il souffre peut-etre d'une amnésie passagère (suite à l'accident de voiture)!!

Quant à Kate, c le manque de réponses au sujet de castle qui la perturbe pas un manque de confiance!!

Il y a trop d'événements et d'émotions pour tout déméler et les réponses nous viendront tout au long de la saison!!

Sur cet épisode, il s'est concentré plus sur l'acharnement de Kate à retrouver Castle, quand on voit le défilement des images quand elle appelle un peu partout, avec les articles de journaux, le murderboard ...., et moins sur l'intimité du personnage. Mais je ne crois pas qu'on en apprendra beaucoup plus sur les douleurs de Kate pendant cette période. Dans l'épisode 2, il va aller de l'avant, pour finir de démêler les principaux fils de cette nouvelle intrigue, et plutôt s'intéresser aux conséquences qu' a eu cette disparition sur le couple, qui essaie de se retrouver.

Je suis tout à fait d accord avec toi sur les réactions de Kate. Quoi qu'il en soit, Rick est bien conscient qu'elle a eu des doutes, mais à aucun moment ne le lui reproche. Il comprend donc. Alors, je me dis que parfois, nous, les fans, nous allons beaucoup trop loin dans nos analyses. C'est à se demander si on ne réfléchit pas plus aux personnages que les auteurs eux-même. C'est même presque certains ! Se sont-ils posés autant de questions en écrivant l'épisode ? Je ne crois pas ....

Apparemment, d'après la dernier interview de Matt Letscher (Henry Jenkins), on devrait voir se résoudre certains mystères entourant l'enlèvement, mais pas le fond de l'histoire bien-sûr. Ce qui m'inquiète un peu, c'est qu'il dit aussi que même sur le tournage, on ne lui dit trop rien sur le fin mot de l'histoire, comme pour se laisser une marge de manoeuvre et orienter ou non l'histoire dans un sens ou un autre (selon quoi ? Les réactions des fans ?). Ca peut prouver qu'il n'y a pas forcément une ligne diretrice toute tracée, et ça peut, selon moi, finir par amener des invraisemblances, ou des explications farfelues. Mais nous en saurons plus, j'ose espérer dans la nuit de lundi à mardi prochain !

Alors, je me dis que parfois, nous, les fans, nous allons beaucoup trop loin dans nos analyses. C'est à se demander si on ne réfléchit pas plus aux personnages que les auteurs eux-même.

J'ai bien ri en te lisant, Cornelia, parce que je me suis rappelé ce que je dis moi-même à mes étudiants quand, à la place d'une analyse de texte, pour un roman par exemple, ils proposent une analyse psychologisante digne de Femme actuelle et non d'un futur prof de français: "rappelez-vous que ce ne sont pas des êtres en chair et en os mais en encre et papier"... En fait, si on arrive à croire que ce sont de vrais personnes et non de simples personnages dans une histoire, c'est parce que le travail des auteurs a été bien fait, ils ont su donner de l'épaisseur psychologique aux personnages (comme un bon romancier, d'ailleurs) et on finit par croire que ce sont des personnes... Sauf que maintenant le travail n'a pas été bien fait!

Johane! d'accord avec toi au sujet de Kate! On ne peut pas mettre en cause ses sentiments!

Je me suis aussi posée la question sur son abscence.

S'il est intervenu dans la libération de Castle, pourquoi le "larguer" au milieu de l'océan plutôt que devant sa porte?

Et pourquoi les laisser lui et Beckett dans le doute? Même si on suppose qu'il ne sait pas vraiment le pourquoi de l'enlèvement, le confirmer leverait tous les doutes.

Je ne sais pas si le travail n'a pas été bien fait, mais dans cet épisode, plus j'y réfléchis, à part Ryan, Lanie et Kate quand même, tous les autres personnages, je ne les retrouve pas. Ils ont l'air totalement à l'ouest. Bon Castle, ok il est à l'ouest, on va le pardonner, il a vraiment pris un sale coup sur la tête (pour embrasser gates prochainement, ça craint) , mais les autres .... Même Gates, je ne l'ai pas sentie très inquiète. Bon ok elle se prend souvent la tête avec Castle, mais elle l'aime bien malgré tout. Quand elle parle à Kate pour savoir si ça va, c'est limite si elle ne va pas sourire on dirait. Martha et Alexis, n'y revenons pas. Martha, à moins qu'elle cache quelque chose ; imaginons que Hunt soit impliqué et l'ai mise au courant, et qu'elle n'ait pas pu en parler à Kate. Quant à Alexis, ils feraient bien mieux de l'envoyer faire ses études de je ne sais pas quoi (jusqu'à preuve du contraire, elle n étudie que du vent) au bout du monde, un petit séjour d'un an en Australie ou en Chine lui ferait le plus grand bien, et elle ne manquerait à personne ! Ca permettrait à Molly d'aller reprendre quelques cours de théâtre^^

Pour moi le 701 est loin d'être bâclé,  j'ai trouvé que tout était bien construit que ce soit sur le plan de la réalisation, du scénario, de la mise en scène, des dialogues ainsi que de l'élaboration de cette nouvelle mythologie.

Dans le cas contraire, je l'aurai senti tout de suite, sinon ça ne m'aurait pas captivé. Et quand ça ne me captive plus, c'est là que je lâche une série.

Le fait que Castle soit retrouvé errant en pleine mer, fait parti du mystère qui entoure son enlèvement, je ne sais pas si nous aurons toutes les réponses, mais on en saura un peu dès le 702 je pense ?

Je pense que les Fans américains devraient se calmer un peu et se laisser porter par cette nouvelle saison, qui pour l'instant commence bien. Et, oui le Caskett a été chamboulé, secoué,  mais tout va bientôt rentrer dans l'ordre et le mariage aura bientôt lieu : c'est pas possible autrement !!!!!!!

Les filles préparées vos robes de Gala !!!!!! Le 706 sera le jour du MARIAGE !!!!!! Ou pas ??? LOL

que dire après toutes vos très bonnes remarques ? oui, Hunt aurait protégé et sauvé Castle ? pourquoi pas ? c'est plausible, sachant qu'il n'agit que dans l'ombre.

En parlant de père, pareillement, nous n'avons même pas vu KB aller voir son père ? ou celui-ci venir la réconforter ? Jim : absent de la vie de sa fille pendant 2 mois ? non

Kate vivait-elle au loft ou pas ? elle n'allait peut être dans son ancien appart que pour réfléchir en paix, se ressourcer loin de M et Alexis ; d'ailleurs, quand elle colle les articles de journaux dans ce fameux tableau, et regardez-bien son visage : nulle trace de désespoir ! 

La séquence café avec Espo : regardez bien aussi le regard de ce dernier ; ce n'est pas un regard amical je trouve...mais plutôt narquois ! pourquoi ? a t il raté sa scène ou quoi ? 

Quand je vois tout cela, à part quelques séquences - début - fin - vision de la vidéo -où Kate est dévastée, ou en colère (qd elle tord les doigts du gars de la casse) on voit une KB égale à elle même. Je ne dis pas qu'elle joue mal, attention, mais c'est le rôle qu'on lui a fait jouer ! comme devant Gates :" vous allez-bien ? fine !" comme si de rien n'était ; on sait qu'elle compartimente ; entre son côté secret et son boulot qui veut ça, on comprend ...mais compartimenter à ce point au milieu de ce drame...non ; je n'ai vraiment pas senti de grandes émotions devant cet épisode, moi qui pensais être "prise aux tripes" tout le long, sachant son "one and done" disparu...

En parlant de la casse, moi j'aurais couru arrêter la télécommande et voir s'il était dans ce qui restait encore de l'auto ! vous non ? il y avait assez des 2 bro pour courir après le type ! ils en ont déjà fait d'autres d'arrestations de ce type.

Je vous le dis : énormément d'invraisemblances qui me laissent sur ma faim.

Enfin, j'attends le 702 avec impatience et surtout je vais essayer de n'aller voir aucun spoilers...je dis bien "je vais essayer"...

Moi, j'ai sentie KATE trés concentrée, faisant tout ce qu'elle pouvait pour ne pas s'effondrer, mais intérieurement elle était dévastée, mettant toute son énergie pour retrouver Castle.

Plutôt le même ressenti que Janedoe avec en plus la sensation que Castle utilise la même stratégie: ne rien montrer mais beaucoup souffrir ...

Eh bien, vous n'avez pas chômé aujurd'hui et bravo, parce que vos échanges sont extra.

Alors je vais peu à peu rajouter mes réflexions aux  vôtres parce que vous avez soulevés beaucoup de points.

Je vais commencer par Castle.

L'argent qu'il met dans la benne, il a peut-être été contraint de le faire car il y avait une menace sur Kate, peut-être ou Martha ou Alexis. Ca, on le saura après.

Ensuite, Castle a pris une balle dans les côtes et vu ce que dit Lanie, cela a très bien eu arrivé juste après son enlèvement quand il a essayé de s'enfuir. Selon la gravité de la blessure, il peut très bien avoir été dans le brouillard pendant une période plus ou moins longue.

Ensuite, il a été exposé à la dengue. Là aussi, cela peut avoir eu des répercussions sur son état de conscience. Mais justement, qui dit dengue, dit pays tropicaux, donc il aurait été retenu loin des USA. Ce qui explique et pourquoi Kate n'a trouvé aucune trace pendant 2 mois et pourquoi hypothétiquement, Hunt aurait pu avoir du mal à le retrouver.

Castle utilise la même stratégie: ne rien montrer mais beaucoup souffrir.

Tout à fait d'accord, ils sont tout les deux dévastés mais ne le montre pas ou très peu, et vont se trouver pour être encore plus fort.

C'est flagrant rien qu'aux regards qu'ils échangent à la fin de l'épisode.

Salut cathy!

On a bien travaillé aujourd"hui, hein?

Jusque là, je te suis totalement sur ton raisonnement, notamment pour la blessure de Castle, qui n'a rien à voir donc avec les traces de balle sur le bateau. C'est peut-être Hunt qui est blessé maintenant...

Castle est secret, beaucoup plus secret que Kate. Il a réussi à ce qu'elle s'ouvre à lui et l'inverse n'est pas vrai.

En même temps, là, s'il n'a pas menti sur son amnésie, il doit être totalement déboussolé par ce qui lui est arrivé et de plus, il ne se rappelle de rien. Il va falloir qu'il brise sa carapace. Il ne veut pas inquiéter Kate plus que ça, donc il cache au plus profond de lui-même ses angoisses et ses peurs. Et de plus, il ne sait même pas comment prouver définitivement à Kate qu'il ne lui ment pas.

Moi je remercie mon angine, qui m'octroyant une journée d'arrêt maladie, me permet de jacasser toute la journée sur le quartier !!! ^^

Tout à fait d accord CAthy, "as usual" ... Juste que les pays tropicaux, c'est étrange ... je me demande bien pourquoi avoir trimballé Castle jusque là bas, quel rapport les tropiques pourraient avoir avec son passé (car matt letsher dans son interview récente confirme que henry jenkis a bien un lien avec le passé de castle ; et pour son bouquin Tempête tropicale, il ne dit pas qu'il est allé enquêter sous les tropiques, juste qu il s est renseigné sur les tsunamis et tout ça) et si hunt l a retrouvé là bas, pourquoi l avoir "largué" si loin de New-york (enfin je ne sais plus où c est exactement, ils parlent du delaware il me semble, si c est loin ou pas).

s'il n'a pas menti sur son amnésie

Il ne peut pas avoir menti ! Impossible ... ou alors je n'y comprends plus rien. La scène finale, on voit qu'il est réellement affecté. Et tout au long de l'épisode, il est réellement surpris dès qu elle lui apprend un truc, il ne comprend pas lui même et cherche vraiment à comprendre. Je ne pense pas qu il puisse jouer à ce point là la comédie. Pas avec elle. Pas après le mariage raté, et tout ce qu'il a pu lui dire dans les épisodes précédant le mariage. Pas après non plus son mensonge à elle concernant son amnésie.

 Je suis d'accord avec tes déductions.

Je pense qu'il n'était pas forcément au US durant ces 2 mois, mais dans un pays tropical ou pas ? AFFAIRE A SUIVRE ........

Ce genre d'épisode a tendance a me faire partir dans des extrapolations qui pourraient paraitre un peu dingue pour certain donc je me retiens. LOL

Cornelia, juste une question concernant la dengue qu'aurait contracté Castle : était récent ou ancien? Etait-ce à l'époque où il a fait ses recherches ou là, juste dans les 2 derniers mois?

Ne t'inquiète pas cornélia, pour moi aussi il n'a pas menti mais, c'est par principe que je n'affirme rien. ^^ Et tes arguments sont totalement les miens.

Justement, l'envie de Castle de prouver à Kate son innocence et la réalité de son aménsie me semble expliquer la fougue avec laquelle il embrasse Gates dans le SP. Elle lui dit que le téléphone n'a pas arrêté de sonner, et apparemment Castle a donné le téléphone du 12e à son passage à la télé. Serait-ce un appel à témoin au sujet de Henry Jenkins? Cela expliquerait pourquoi il se réjouit autant d'avoir "des preuves"... Sinon, je ne sais pas quelle mouche a bien pu le piquer pourqu'il embrasse Gates comme ça (la veinarde!). Et je ne parle pas de la dengue...

A ce propos, oui, cela est bizarre. On en avait parlé il y a quelques jours... Aurait-il été témoin de quelque chose en faisant des recherches pour ce roman? Cela dit, dans l'un des Nikki Heat, Rook se retrouve dans un pays tropical avec des trafiquants d'armes...Il n'y a pas que DS qui s'inspire de la vie de Castle... Et aurait-il été amené dans une région de ce type (comment et par qui?) pour l'éloigner de Kate, et qu'elle ne le retrouve pas?  Enfin, une idée, comme ça...

Son amnésie n'est pas feinte, et il souffre d'avoir oublié ces 2 mois et des conséquences sur ses proches et en l'occurrence sur KATE, des les avoir fait souffrir malgré lui.

Dans la scène finale, c'est flagrant on voit qu'ils souffrent rien qu'à leurs regards qu'ils échangent.

Je suis d'accord, ils souffrent tous les deux et cela s'exprime différemment, ce qui est parfaitement normal.

Il y a aussi quelque chose de très poignant dans le fait que lorsqu'il s'assoit sur le lit, il ne fait pas signe à Kate de venir près de lui, il ne lui tend pas la main comme il l'aurait fait en temps ordinaire. Il sait tout le mal qu'il lui a fait et il attend, il espère qu'elle fera ce pas vers lui. Et ensuite uniquement, il la serre contre lui.

Je trouve très révélateur du mal-être de Castle, le fait que ce soit lui qui dise qu'ils ne peuvent pas reprendre là où ils en étaient. Il est amoché, très fortement, évite de le montrer et il a peur que cela ait des retentissements sur leur relation.

je me demande si la photo ci dessous n'est pas tirée d'une scène coupée du final du 701, car on reconnait le haut de pyjama de castle qu'il a sous sa robe de chambre et on reconnais celle bleue que kate

photo ici

J'ai rien à ajouter, t'as parfaitement décrit le mal être de Castle. Complétement d'accord avec l'analyse que tu fais de leur souffrance à tous les deux, et en pariculeir de Castle, tu as tellement bien décris la scène que je suis en train de la revoir dans ma tête en te lisant.

Et Kate finit par craquer. SNIF!!!!! SNIF!!!!!!

Je pense que Kate, pendant les deux mois de l'absence de Castle, n'a pas du coucher dans la chambre. Je la vois plutôt chez elle à passer ses soirées à regarder, comme elle l'a dit, de longues heures la photo de Rick sur son tableau improvisé. Pas parce que Martha et Alexis lui auraient refusé d'y dormir mais parce que d'elle-même, elle ne se sentait pas d'y être sans lui. 

Je ne la vois pas non plus dormir dans le loft, je pense que ça aurait été une source de souffrance supplémentaire, trop de souvenir douloureux et puis c'est leur chambre donc .................

je me demande si la photo ci dessous n'est pas tirée d'une scène coupée du final du 701, car on reconnait le haut de pyjama de castle qu'il a sous sa robe de chambre et on reconnais celle bleue que kate

Non en fait cette scène appartient à l'épisode 7.02

Oui, dans le SP, on les voit au lit ... enfin en tout bien tout honneur^^ comme d hab !

quand même Kate doit être drolement fachée pour dormir avec sa robe de chambre

Je ne pense pas qu'elle soit en robe de chambrelol avec le peu qu'on voit sur cette photo ....