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"TOUT LE MONDE S'EN PORTERA MIEUX"laudi  (10.07.2013 à 18:24)
Entre 2 R.V de travail,je n'ai ni le temps,ni l'envie de polémiquer. Je viens sur le forum pour me détendre et avoir des infos relayées par des personnes plus réactives que moi et que je remercie. Mais ce "TOUT LE MONDE S'EN PORTERA MIEUX" me paraît de trop dans l'argumentation.
castledu89  (10.07.2013 à 18:27)

merci jeff, rien n'est encore sûr à ce sujet

moi je trouve dommage de descendre le personnage de castle ou celui de beckett pour telles ou telles raisons, attendons tout simplement de voir comment  va se passe la saison 6, si on part tous de ce principe, marlowe donne trop d'importance à beckett pas assez à castle, ou beckett prefére le job à castle et ceci et cela, autant abandonner tout de suite et ne pas suivre la saison 6

cathy24  (10.07.2013 à 18:33)

Oui Max, je crois que les stéréotypes ont la vie dure. Une femme moderne se doit de faire passer son travail avant tout le reste! C'est complètement stupide. Si c'est pour faire la même chose que ce que les hommes ont fait et pour beaucoup encore continuent à faire, je ne trouve pas en ça une libération. Dès qu'il y a déséquilbre, c'est, à mes yeux, une défaite. 

Et j'en ai assez c'est vrai que Marlowe écorne Castle. Soit il est tout toutou devant Kate, soit il joue aux jeux videos et c'est vrai que Marlowe en a l'entière responsabilité et qu'il y a de quoi être révolté quand on voit ce personnage  si drôle, si imaginatif des 3 premières saisons, devenir à ce point sans épaisseur. Et ce n'est pas parce qu'on a eu Probable cause et le double épisode saison 5, que Marlowe a rétabli l'équilibre. 

cathy24  (10.07.2013 à 18:34)

 Mais ce "TOUT LE MONDE S'EN PORTERA MIEUX" me paraît de trop dans l'argumentation.  Malheureusement, il faut croire que si. 

Max2bol  (10.07.2013 à 18:35)

100% d'accord avec toi cathy. 

castledu89  (10.07.2013 à 18:47)

rassurez moi, on est sur le forum pour parler de la serie "castle" et non pour se critiquer, s' en mettre plein la figure parce que tous le monde n'est pas d'accord, pour revenir sur une phrase dite à un moment donné et pour descendre les personnages à un point qu'on a envie de quitter le navire le plus vite possible et s'en avoir envie de regarder au moins le 6x01 pour ce faire une idée de ce qui nous attend

Pasca12  (10.07.2013 à 18:50)

Bonsoir,

Il faudrait arrêter de tirer sur le pianiste...En l'occurrence Marlowe et la fin de la S5.

Bizarrement c'est la saison qu'on préféré certains fans ???? Concernant AM il n'avait pas d'autres choix que de compliquer la S6 pour faire repartir les audiences, d'ailleurs regarder la S5, les audiences ont chuté à partir de l'E6 pour reprendre à partir du 13 ou 14...Donc à chaque fois que le couple se trouve en difficulté (et je ne parle pas forcément sur des enquêtes) donc sur le côté Drama, les gens adorent....C'est un peu "fait moi mal, Johnny; johnny,johnny...", il faudrait savoir un peu ce que l'on veut...*

Quand au comportement de Kate sur la S5, elle a essayé de construire un maximum de choses avec Castle (l'anniversaire, Noel, la St Valentin...), le soucis est venu à partir de Meredith...On oublie un peu trop cet épisode sur la suite que voulait donner Marlowe. Les doutes se sont installés en elle, et à partir de là les choses ont commencé à se dégrader sur leur relation qui n'arrivait plus à se construire, avec un avenir incertain pour Kate...Donc ses peurs sont remontées à la surface.

Le choix de Rick sur sa demande, est faîte aussi dans la peur de perdre Kate...Et surtout parce que sa mère par deux fois lui ouvre les yeux sur sa relation et sa situation avec Kate. Donc pour moi, ce n'est pas uniquement le fruit d'une longue réflexion qui lui a fait prendre cette décision.

Maintenant sur ce début de saison, je fais totalement confiance à Marlowe (enfin je l'espère) pour trouver le bon compromis et faire repartir le mieux possible le couple, certes saison compliquée..Mais justement, peut-être va t'il repartir sur des situations qui n'existaient plus entre le couple, avec la dualité entre Beckett et la nouvelle détective, les bros qui prendront parti pour Rick....Je pense que l'on pourrait retrouver un peu plus de fun avec des nouvelles situations encore jamais explorées. La S2 et 3 il y avait toujours un peu de dualité entre le couple et même des moments de souffrance et le fun était largement présent...Donc tout peut arriver de la part de Marlowe...

cathy24  (10.07.2013 à 18:51)

Eh castle! Ce n'est pas les personnages que l'on descend, c'est la façon de Marlowe de les faire évoluer. Sinon, les personnages on les aime beaucoup sinon, on ne serait pas ici. Mais on a aussi le droit d'exprimer nos craintes sur certains scénarios possibles. 

Jbristow  (10.07.2013 à 18:53)

La relation n’est pas forcément déséquilibrée dans l’amour qu’ils se portent. Mais c’est plutôt déséquilibré dans la façon de le gérer.

Lui ne doute pas d’eux, et vit leur amour sereinement tout en connaissant les fragilités de Beckett

Elle est complètement sous pression, se pose des milliards de question parce qu’elle est plutôt anxieuse, et pas forcément optimiste. Mais bon, moi j’ai plutôt ressenti la saison 5 comme une progression avec une petite crise quand elle réalise que c’est vraiment le bon et qu’elle ne contrôle plus rien ...

Sans être sexiste, je trouve çà plutôt bien vu >>

castledu89  (10.07.2013 à 18:55)

merci pasca, enfin quelqu'un qui revient à la raison

cathy24  (10.07.2013 à 18:56)

On verra Pasca mais on est en droit de s'interroger quand on passe d' épisodes comme The lives of others et Still à TSATQ. D'ailleurs pour cet épisode, si je me souviens bien, tu étais assez en colère ^^

Je ne suis pas certaine que Marlowe en compliquant encore un peu plus leur situation arrange les choses. Les fans veulent avant tout qu'ils se parlent et qu'ils avancent ensemble. Là, je redoute que ce ne soit pas l'objectif de Marlowe, une fois de plus. 

cathy24  (10.07.2013 à 18:58)

La relation n’est pas forcément déséquilibrée dans l’amour qu’ils se portent. Mais c’est plutôt déséquilibré dans la façon de le gérer.  Entièrement d'accord avec ça Jbristow. 

castledu89  (10.07.2013 à 19:02)

perso je ne me fait de soucis sur l'evolution des personnages et comme toi cathy j'ai aussi des craintes c'est normal mais je reste confiante

jef68  (10.07.2013 à 19:03)

pour moi ce qui est aussi impératif si cette information du oui à DC est confirmée, il faut absolument que tout rentre dans l'ordre (retour 12th) maximul 2 épisodes sinon je pense que ça va pas le faire et je crains pour les audiences...et du coup pas sûr d'une saison complète, 

MAX A RAISON le 502 et 522 ne sont pas à comparer !CASSEL  (10.07.2013 à 19:05)

Eviter donc de comparer le 5.02 et le 5.22, la situation n'est absolument pas pareil, les enjeux ne sont pas pareil, comme le contexte, à l'époque du 5.02 suite à cette mésaventure, l'idée était de justement tracer la frontière à ne plus jamais franchir.

De plus Castle vient au moins s'excuser de son comportement, dans le 5.22 Kate Beckett ne s'excuse pas. 

MERCI DE L'AVOIR PRECISÉ

Tout à fait d'accord avec toi, la situation n'était pas la même et tu l'explique très bien.

De plus, je rajouterai, que l'épisode 502 avec une atmosphère qui se voulait de rester "légère", le 522 est plus dramatique où l'on baigne dans une atmosphère carément lourde.

De plus, c'est vrai que Castle s'excuse dans le 502. C'est vrai, qu'il ne veut pas de cette fille... C'est vrai, qu'un homme aurait pu repousser une femme, mais c'était pour le comique de la situation... Alors que Marlowe nous montre clairement, qu'il ne veut rien avec cette fille... La journaliste est entreprenante et Castle est très vite débordé par cette femme, Kate entend ses protestation au téléphone. Une scène pour donner un côté comique, qui avait donc pour but de nous faire rigoler tout en faisant bien sûr passer un message sérieux, comme le dit Max : " l'idée était de justement tracer la frontière à ne plus jamais franchir."

 

Par contre, la scène du 522, est traité d'une façon plus grave, sérieuse, pas le moindre humour à l'horizon... Et comme le dit Max, moi non plus, je n'ai pas reconnu Kate à la Kate de tous les précédents épisodes.

Marlowe ne fait pas passer le même message dans le 502 que dans celui du 522.

Il n'essaie pas de nous dire que les deux ont fait la même chose, ont agit de la même manière... Car si les deux se sont retrouvés dans ce même genre de situation, Selon ce que voulait nous montrer Marlowe : il ne s'agissait TOUT SIMPLEMENT PAS DU MEME CONTEXTE. Et c'est ça qui est important.

Ceci dit, loin de désavoué Kate, j'ai juste pas adhéré à cet épisode, car comme je l'ai écrit, je n'ai pas reconnu ce personnage, et je ne la trouve pas Frivole ou quoi que ce soit de ce genre.

 

Pasca12  (10.07.2013 à 19:08)

Cathy bonsoir,

Le seul épisode pour moi qui est complètement innoportun est "Still"....Dans la suite logique on ne voit vraiment pas ce qu'il est venu faire cette fin.de saison. Même si j'ai aimé celui-ci, Marlowe a fait une erreur de le situer à ce moment là...D'ou je pense l'incompréhension totale des fans...

castledu89  (10.07.2013 à 19:09)

vous croyez qu'il est possible que marlowe prenne le risque de ne pas faire apparaitre beckett, voir castle, pour 2 ou 3 episodes ?

si beckett part, elle va revenir sinon effectivement marlowe prend d'enormes risques et autant ne pas demander une saison 7 surtout si les fans quittent la serie comme certains veulent le faire

castledu89  (10.07.2013 à 19:17)

d'accord avec toi cassel d'ailleurs à la fin beckett dit bien que cela ne doit plus jamais arriver

c'est vrai que l'ordre de diffusion des ces episodes nous a quelque peu chamboulés :)

Max2bol  (10.07.2013 à 19:19)

Pasca je charge bcp Marlowe car c'est l'unique responsable, il prend pour tout le monde, si ils étaient deux, trois dans sa position je peux te garantir qu'ils prendraient tous autant. I

 "le soucis est venu à partir de Meredith...On oublie un peu trop cet épisode sur la suite que voulait donner Marlowe. Les doutes se sont installés en elle, et à partir de là les choses ont commencé à se dégrader sur leur relation qui n'arrivait plus à se construire, avec un avenir incertain pour Kate.."

Je t'invite à lire un rapport de ABC sur la saison 5, le doute que Meredith crée trouve sa résolution dans le 5.18 lorsque Castle s'ouvre finalement à Kate par rapport à son mensonge sur son premier récit. Le problème n'est plus (selon le rapport de ABC)

Il faut également que je dise que c'est surprenant ce que tu déclares puisque Kate fait ses plus belles avancées après cette épisode, le tiroir 5.14 et le faux meurtre dans le 5.19 sans oublier le ILY dans le 5.21. 

Sur les audiences la saison 5 est très décevante sur début à la fin, ils n'ont jamais réussi sauf rare épisode à fédérer un grand public comme les précédentes saisons, le 5.01 et le 5.24 en sont la meilleure preuve possible. Dès que c'était un minimum plus intéressant 5.05, double épisode et le 5.19 voir initialement le 5.21 (remplacé au dernier moment par le 5.22) il y a un effet avec de belle hausse, la preuve qu'il a clairement manqué un truc à la saison. 

Marlowe pour moi sait plus ou moins ce qu'il fait depuis le début, je vois souvent ce qu'il veut faire mais depuis la saison 4 il s'y prend terriblement mal, l’exécution est à revoir, il a perdu l'équilibre des saisons 1.2.3, il a du mal à retrouver le parfait équilibre d'avant. Que dire des épisodes de transition. 

cathy24  (10.07.2013 à 19:20)

castle, à mon avis, pas possible de faire un et encore plus deux épisodes sans Beckett ou Castle. Je ne sais pas comment Marlowe prévoit d'articuler tout ça mais si on parle déjà d'agents fédéraux chez Castle à cause de Kate (si j'ai bien compris certaines infos), c'est justement parce que c'est impossible de faire sans l'un ou l'autre et que Marlowe prépare, c'est mon point de vue, ainsi, le retour de Kate. 

D'accord avec Cathy24Katho  (10.07.2013 à 19:22)

Ce que la plupart des fans réclament c'est un couple unis qui affrontent les épreuves ensemble et non chacun de son côté et qui abouti à des disputes forcées....

on nous a promis un couple mais je suis désolé pour moi ce n'est pas ce que l'on a eu durant la saison 5.  

On n'est pas contre le fait qu'il y ait des difficulté mais le soucis c'est qu'il n'y a toujours pas de logique de couple entre Beckett et Castle et au bout de 5 ans......je suis désolé mais cela devient redondant toutes ses insécurités

castledu89  (10.07.2013 à 19:26)

il est clairement dit que les federaux sont là pour beckett ou non ?

sinon ça change tout

Kathocathy24  (10.07.2013 à 19:31)

D'accord avec toi. Et la façon dont Marlowe va faire revenir Kate à NY, est très risquée. Que va-t-il mettre en avant : un problème professionnel ou un problème avec Castle?

Un problème professionnel : oui, pourquoi pas mais dans quelles circonstances, comment cela va-t-il être amené de façon cohérente?

Un problème avec Castle : alors là, elle s'en doutait, non, en partant à DC que cela pouvait amener des turbulences? Alors là, c'est la vraie gifle que se prend la femme moderne.

Le pire serait cependant que ce soit pare qu'elle aurait des craintes de voir la nouvelle détective tourner autour de Castle.

cathy24  (10.07.2013 à 19:33)

castle, c'est suite à un post de 10h12 de Max. Mais il y a besoin de confirmation. 

annie13  (10.07.2013 à 19:41)

bonjour tout le monde si beckett ne serais pas '' au conditionnel ''' pendant un ou plusieurs épisodeS et bien sa va nous FAIRE DES VACANCES  ENFIN SEUL COMME DIRAIT JE NE SAIS PAS QUI

ET YOUPI

VIVE LES VACANCES

ON VA RESPIRER

Max2bol  (10.07.2013 à 19:47)

Beckett sera bien là dans le 6.01 puisque dès aujourd'hui ils filment en extérieur des scènes pour WDC.

richard87  (10.07.2013 à 19:49)

coucou tous le monde    jaimerai que la nouvelle drague castle et que castle se laise faire drague un peu pour fair venie beckett jalouse et la fair reagire plus moi je comprent pas que les gent dise que castle souvre pas a beckett mai il faus pence quil soufre de sont passer    il est tous seul pour y travailer et que beckett elle avec lanie le psy quils lon eder

ILYCASTLE  (10.07.2013 à 20:09)

Lu tous vos posts .C'est M qui avec son final s'est brulé les ailes .Il a fait de Kate quelqu'un d'incapable de prendre des décisions sur sa propre vie mais toujours entrain de subir les événements et de parer au plus préssé .En la montrant toujours aussi "malade" ,elle continue sous couvert d'être une femme moderne ,de vouloir le beurre ,l'argent du beurre et la crémière .Je suis féministe mais son attitude qui consiste à faire tourner en bourrique Castle m'enerve même si j'ai toujours été ,parceque je le sentais, pour le oui à WDC et le oui et not yet ,c'est M qui m'a dicté ce choix et j'attends avec impatience de voir comment il va pouvoir s'en sortir sans que l'on accable Kate et que l'on ne continue pas  à plaindre Castle d'aimer cette chieuse .

cathy24  (10.07.2013 à 20:13)

 comment il va pouvoir s'en sortir sans que l'on accable Kate C'est pour moi, la grande question du début de la saison 6. J'ai déjà dit plusieurs fois que l'objectif de Marlowe était de ne pas faire perdre la face à Kate. Et je redoute de voir sa solution. 

caskett85  (10.07.2013 à 20:24)

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