Saison 5 - Spoilers [Clôturé]

Max, au lendemain de ce jour si particulier qui voit Ryan prendre une décision importante, la mise à pied de Espo, la démission de Kate et la mise en couple avec Castle, comment t'imaginais-tu que chacun allait réagir? 

Les SP ne sont que quelques instants dans le 5x01, il faudra voir l'intégralité mais je crois qu'ils nous montrent bien l'état d'esprit de Espo et Ryan. Bien sûr que Ryan se pose des questions sur les conséquences qu'on put entraîner ses actes! Bien sûr que Espo se sent trahi! On est juste le lendemain! 

Je ne suis pas d'accord sur le "rien obtenu" par Ryan. Kate sait qu'elle lui doit la vie. Rick sait ce qu'il lui doit! Ce n'est pas rien! Et c'est ce qu'ils font tout de  suite, tenter de le déculpabiliser! 

Décidemment Max, je crois que tu es un peu maso non? :)

Phil, si je suis d'accord avec toi sur la première partie, je sens que Marlowe nous a préparé un piège. 

Tous ceux qui ont vu l'épisode, ou la plupart, ont dit qu'il allait y avoir un mort dans l'explosion. Vu ce que l'on voit dans le SP 3 et la BA, il me semble bien que l'endroit de l'explosion ressemble fortement au bâtiment où se trouve le coffre. D'ailleurs, pourquoi les dossiers seraient-ils en pièce après?

Du coup, après le SP, on pourrait se dire bon, comme Kate, Rick et Espo ne vont pas mourir, c'est forcément Maddox qui y passe!

Ben, je crois Marlowe suffisamment retors pour nous avoir préparé un mouvement de caméra juste avant l'explosion où on voit Smith ligoté. Après tout, Maddox doit certainement se méfier de Smith jusqu'au bout et veut être bien certain que le coffre rescelle bien les fameux documents. 

J'ai compris qu'ils avaient trouvé une copie mais où? Là est plus précisément ma question. 

Cathy, il se peut que la femme de Montgomery est donnée cette copie, car pour moi cette photo était dans l'album de mariage, donc par déduction Ryan a demandé à avoir une copie...

Du coup, dans l'explosion, qui va mourir : Maddox ou Smith?

Maddox est seul, je pense que Smith n'est plus malhereusement de ce monde ou sur un lit d'hôpital...Le coffre doit être piégé, et je pense qu'avant que Maddox ai pu tirer sur Kate ou Espo, ils vont tous entendre un espèce de bip, bip...Qui va faire que tout le monde va sortir rapidement, mais Maddox étant accroupi n'aura pas la possibilité de partir au moment de la déflagration...Donc feu Mr Maddox...

Pour Espo, il a besoin de justifier sa conduite vis à vis de Castle et Ryan...Il pense qu'il a eu raison, et à mon avis c'est toujours dans son esprit, que les choix qu'il a fait sont justifiés (4X23)"La fin justifie les moyens".

Seul Kate peut le comprendre, elle sera le lien pour que les bro se retrouvent et fera comprendre à Espo que Ryan a aussi fait le bon choix...Elle risque de faire le tampon pendant un certain temps entre les deux...

Je suis,assez d'accord  aussi avec Cathy pas de jugement de valeur sur l'un et sur l'autre simplement des faits et des paroles selon les caractères de chacun....dans ce cas le tout est de savoir comment tout cela va s'articuler après..

Espo suit  beckett car il sait que bad ass elle ne s'arrêtera pas et de toute façon sera encore plus en danger (4x23)

Rayan plus prudent , plus prêt de castle,disait que c'est trop,dangereux et qu'ils n'y arriveront pas ce qui sauvent beckett!.

Tous ces actes ne sont ils pas liés à une profonde amitié entrès tous ( amour pour castle)

De toute façon ils y retournent tous, les suspendus, les démissionnaires, et celui qui ne veut pas assister à la mort de beckett....

....

Cathy, il se peut que la femme de Montgomery est donnée cette copie, car pour moi cette photo était dans l'album de mariage, donc par déduction Ryan a demandé à avoir une copie... 

Pasca, j'ai, une fois n'est pas coutume une divergence avec toi! Il faut bien que cela arrive.

Si c'est la femme de Montgomery qui a donné la photo, comment Ryan est remonté jusqu'à elle? Ryan n'est pas au courant de l'existence de ce Smith ami de Montgomery qui protégeait Kate. En voyant le cadavre de Smith? Dans ce cas, pourquoi n'avoir pas dit à Kate et Rick que son corps avait été retrouvé? 

Pour la photo, Ryan a pu demander les négatifs à la femme de Montgomery (Castle avait utilisé ceux que kate avait gardé pour trouver les photos du lieu du meurtre de la mère de Beckett).

Je ne vois pas Maddox avec son profil de tueur froid prendre le risque de'amener Smith avec lui sur les lieux du coffre, soit effectivement il est mort ou immobilisé chez lui.

Peut être pas mort si Maddox voulait être sur qu'il lui avait dit la vérité sur le lieu où est entreposé le dossier, siono je ne le vois pas laisser derrière lui un temoin.

Quant à Ryan et Espo, sur que Ryan culpabilise car il a du choisir entre des amis et le respect de la loi dans son travail de flic, ce n'est pas rien aux US; Espo est plus dans son profil d'ancien des forces spéciales d'origine latino, il a du foncer pour arriver , dans les forces spéciales on ne suit pas forcement le règlement en premeir mais d'abord l'esprit de corps.

Ils sont donc forcément en opposition à cet instant.

Je ne sais pas si vous êtes d'accord, mais quand on regarde toutes ces séries policères américaines, on a toujours un profil d'équipes avec une même base:

Un(e) afro-américain qui depuis plusieurs années n'est plus le grand fort mais a souvent un poste de chef ou de scientifique; un(e) latino-américain avec le sang un peu plus chaud, un(e) américain blanc très respectueux des règles, parfois un peu religieux ( républicains quoi) et un(e) autre américain au profil plus souple, respectueux certes des lois mais plus souple, plus fun ( Démocrate) et vous avez un reflet des groupes ethniques représentant les States.

Pour la photo, Ryan a pu demander les négatifs à la femme de Montgomery  

Toujours la même question : comment Ryan remonte jusqu'à Evelyn Montgomery?

Et pourquoi ne dit-il pas à Rick et Kate que Smith est blessé ou mort? Pour moi la réponse pourrait bien être qu'à ce moment là, il n'est ni l'un ni l'autre. 

A cause de l'album photo où i len manque unelorsqu'ils sont chez Montgomery, Maddox n'a pris que la photo pas l'album.

Je pensais il ya quelques semaines que ce serait en enquétant sur le meurtre de Smith que Ryan trouverait une relation avec Castle par les appels téléphoniques, manifestement lorsqu'il va chez Beckett et qu'il y voit Castle c'est juste à cause de la photo; il ne sait rien de Smith et de son implication dans cette affaire.

Pour Ryan et Espo vous ne me comprenez pas, pas la peine de s'éterniser dessus surtout que ce n'est qu'un sentiment.

"Toujours la même question : comment Ryan remonte jusqu'à Evelyn Montgomery?"

Nicko a tout bien expliqué, merci ! 

On a deux sous-groupes dans le groupe: Castle et Ryan d'un coté plus bureaucrates et de l'autre Beckett et Espo qui sont plus actifs sur le terrain même si au bout du compte c'est Beckett qui assumait la paperasse le soir...

Sûr qu'entre Espo et Ryan ce n'est pas la première fois que cela est tendu , remember l'épisode après le bar où il voit la photo de Montgomery jeune flic avec les deux autres verreux. La situation va changer au fur et à mesure car on va avoir deux nouvelles équipes, notre caskett d'un coté et Ryan et Espo de l'autre et en plus on sait maintenant que Beckett se sent redevable vis-à-vis de Ryan. Cela fera contrepoids avec Espo.

Je vois que Phil à rejoint la team cathy pour le rôle du sénateur.

Pour Smith je ne sais pas quel sort lui est réservé, si ce que vous dites est bon sur le sénateur alors son rôle n'est absolument plus nécessaire mais même si vous avez tort son rôle n'a plus de sens car sans les dossiers en sa possesion, il est inutile, du moins avec les informations à notre disposition pour le moment, l'épisode va mettre l'accent sur ce personnage, on va savoir bcp de truc et surtout son rôle dans l'affaire, peut être qu'il joue un rôle plus important qu'on ne le pense, et qu'il va rester dans les parages. 

Si il n'est pas important il va simplement dégager.

Je veux bien admettre, Nicko, que c'est comme cela que Ryan remonte jusqu'à Smith (cela laisserait présager que maddox est parti sans faire le ménage derrière lui!) mais dans ce cas, Ryan doit connaîte l'identité de Smith alors! Pourquoi n'est-il pas à sa recherche? Ou alors il est allé chez lui directement et il était blessé ou mort, pourquoi ne le dit-il pas? Ou il n'était pas chez lui et alors c'est qu'il est avec Maddox. 

cathy, Ryan il a seulement trouvé la photo manquante de l'album et il est venu demander a Beckett si elle le connait, c'est tout pour le moment.

C'est Castle qui donne le nom à Ryan , même Beckett ne sait rien de l'homme sur cette photo, et qui dit que c'est le protecteur, mais Ryan n'est pas au courant de ce protecteur d'une part et vraisemblablement qu'Evelyne Montgomery ne sait pas qui est cet homme (invité à un mariage plus de 40 ans avant et vraisemblablement un collègue de son mari sans plus).

cathy, Ryan il a seulement trouvé la photo manquante de l'album et il est venu demander a Beckett si elle le connait, c'est tout pour le moment. 

S'il a trouvé la photo manquante, il a donc forcément son nom! 

cathy, Ryan il a seulement trouvé la photo manquante de l'album et il est venu demander a Beckett si elle le connait, c'est tout pour le moment. 

Castle ne connaît que son faux nom, Smith! Pas le vrai! 

Oups! J'ai envoyé trop vite! 

Si c'est Evelyn qui a donné la photo, elle a donc été capable de lui donner le nom. 

Si je regarde les photos de mon mariage ( il y a moins de 40 ans)  il y a des visages familiers sur lesquels je ne peux mettre aucun nom...

Nicko, Smith est un ami intime, quelqu'un à qui Montgomery a sauvé la vie! 

Et admettons qu'Evelyn ne se rappelle pas son nom, peux-tu me dire alors comment Castle le saurait?

Smith n'est qu'un nom d'emprunt! 

Très juste Cathy donc ils vont peut-être aller demander à madame Montgomery, ce qui n'a pas encore été fait peut-être???

Sinon je ne vois plus qu'attendre le 24/09 ...

Nicko, ce qui me fait bizarre, c'est qu'on ne parle même pas de la comédienne qui incarne Evelyn.

Mais il ne faut peut-être pas oublier que Ryan a tourné des scènes supplémentaires fin avril, début mai et cela correspond peut-être à une confrontation avec Evelyn. 

Tu sais cathy dans la série, il y a bcp de chose simplement suggéré, pas besoin de voir Evelyn dans cet épisode déjà plus que surchargé.  

Pour Smith je rappel que c'est la piece central de l'épisode selon plusieurs préviews donc il est normal de pas savoir la vrai identité en début d'épisode, il y a une enquête, faut bien faire durer l'épisode.

Vous vous souvenez qu'ilsemble passer ds les couloirs de l'hopital qd beckett est hospitalisée ?,

donc il est normal de pas savoir la vrai identité en début d'épisode 

Je disais, puisque c'est ta version et celle de Nicko,  que si  la photo de Smith, Ryan la trouvait auprès de la femme de Montgomery, il était illogique qu'elle ne lui dise pas son nom.

Moi, je crois que cette photo n'aide qu'à ramener Castle donc Beckett dans l'enquête en faisant prendre conscience que le Dragon est parti à la recherche de Smith et des dossiers. Je crois que c'est par le copain d'Espo, que tous vont retrouver la piste de Maddox qui détient Smith. L'identité de Smith s'avère très secondaire dans l'affaire.

"The mystery of who exactly Michael Smith is and how he was tied to Montgomery and the murder of Beckett’s mom plays a big part in the episode."

Extrait d'une preview. 

Max, de toute façon, j'aimerais vraiment bien en savoir plus sur Smith. Et je crois que la confrontation entre le sénateur et Kate pourrait effectivement lever certaines interrogations à ce sujet. 

Re

Merci Nicko de partager mon sentiment sur cette photo...Maintenant j'ai une autre hypothèse...

Je suis à peu près certain que Ryan a récupéré l'album de mariage suite au 4X23, maintenant j'ai parlé dans le forum d'un plan du 5X01 où l'on voyait une personne qui regardait cet album à la page où manquait la photo de Smith. A l'époque je ne reconnaissait personne, pas Ryan, pas Castle, pas le sénateur...Peut-être que Ryan a donné cet album à quelqu'un du 12th pour faire des recherches sur les personnes présentes lors de ce mariage, par recoupement ils ont trouvé une photo de Smith qui était jeune, les archives sur le portable de Montgomery ????? Ce qui ne veut pas dire que Ryan connait le nom cette personne...

Ryan a une piste sur Smith, Espo à une piste sur Maddox...Chacun enquête de son côté pour aider Kate...Les 4 vont se réunir pour tomber sur le sénateur

J'aime la conclusion de ton post Pasca, sur les rôle de chacun, par contre même si Ryan est sur la piste de Smith d'après Examiner c'est Beckett et Castle qui vont faire le plus gros de l'avancée ^^

"Beckett and Castle investigate the man who has been "keeping her safe" from the comfort of her own home, laypeople with extraordinary skills that allow them to get to the bottom of things faster than even Ryan with all of his police resources."

En ré-écoutant la video avec Ryan, celui-ci dit "qu'il a trouvé une copie de la photo de mariage qu'à pris Maddox"....Dont acte...

Une interwiev de Susan : 

https://www.tvfanatic.com/2012/09/castle-interview-susan-sullivan-on-a-new-dynamic-breaking-the-mo/