Saison 4 - Spoilers [Archivé]

Sand, on aimerait tous que ce soit Castle, que ce soit enfin le pas qu'on attend tous de kate vers Castel, mais il faut se méfier du montage effectué. Sur certaines vidéos, on devine mieux une chevelure féminine tirant vers le blond-roux. 

Article avec Marlowe sur le 4x22 on apprend plus sur le rôle de l'épisode dans l'arc : ICI

Un interview de Stana sur la saison 4, j'aime beaucoup ce passage : 

"You have to be honest about a story and it comes to a point where if you've played the chemistry long enough, if they don't get together, you are just manipulating the audience, and I don't like that.

"I know [show creator Andrew Marlowe] is worried that when a couple comes together, at least in storytelling, that there is no draw for the audience."

Comme je le pensé même si Marlowe ne dit pas croire en la malédiction, il a craint en faite !!!  et Stana je l'aime encore plus vraiment une grande personne, honnête avec ces fans.

Cet épisode a une place très importante, voire primordiale dans l'arc des 5. Ce devrait être le début du renouveau. La renaissance, quoi! Le chaînon manquant avec le final.

Oui cathy mais j'ai l'impression d'après comme parle Marlowe que c'est encore un épisode centré sur Castle, sur le mouvement qu'il va faire. J'ai un peu plus de doute maintenant sur le rôle de Beckett.

J ne crois pas que Kate parle à Rick de son acceptation. Tout sortira dans le 23, j'en suis presque sur.

En clair, Max, Cathy & Phil nous pataugeons dans la semoule, nous y coulons presque.

Comme tu dis Cathy, j'ai l'impression d'être une espionne qui essaye de reconstituer le puzzle, c'est compliqué T_T

Max, on savait depuis le début que c'était risqué pour le show cette relation avérée. Alors qu'il y ait hésitation, cela se comprend, mais ce sera aussi la première série où la liaison des principaux personnages est aussi rapide (il me semble) et le challenge est du coup, encore plus énorme pour Marlowe et ses scénaristes. 

Il y a aussi, malgré les hésitations, une forme d'honnêteté, parce que chacun sait que l'on vit dans une époque où on ne peut pas demander à deux personnages qui s'aiment d'attendre six, sept, huit ans, bref, la fin de la série, pour assumer leur amour. 

La logique veut qu'il cherche vraiement à se barrer

Phil, qui? Castle??

"Oui cathy mais j'ai l'impression d'après comme parle Marlowe que c'est encore un épisode centré sur Castle, sur le mouvement qu'il va faire. J'ai un peu plus de doute maintenant sur le rôle de Beckett."

Je ne suis pas certaine de cela du tout parce que si Castle fait un pas, c'est parce qu'il aura vu Kate en faire un aussi. A moins d'être totalement maso, ce gars ne va pas s'infliger la vue de la femme qu'il aime tous les jours pour le seul plaisir d'une complicité dans la traque des meurtriers. Comme tu l'as fait remarquer dans un précédent post, l'arc des 5 est plutôt accès sur Castle. Plus particulièrement sur ses différentes étapes pour se séparer de Kate. En début du 22, il est totalement dans la trajectoire de la séparation totale et définitive et ce ne sont pas quelques zombies qui lui permettront de cicatriser ses plaies. 

Phil, fais attention, je déteinds sur toi! Voilà ce que c'est à trop papoter entre deux apéros, allongés lascivement sur nos transats! 

C'est la le problème, personne sur le forum n'arrive à savoir ce que Kate va dire pour que Castle décide quand même de rester.

Il va falloir qu'elle assure la Kate. Je me demandais aussi, vous croyez que Castle va lui dire directement que c'est sa dernière enquête comme dans la s2 ou alors il le fera par des remarques implicites???

Mais heureusement amand, qu'on est dans l'incertitude, le doute et l'attente sur différents aspects de la série! Sinon, quel serait l'intérêt de la regarder? Le but de Marlowe, est de nous dérouter tout en nous amenant vers un final où, sauf ENORME surprise, on sait déjà que Castle et Beckett s'avoueront leur amour.

Comme disent les philosophes, l'important n'est pas le but mais le chemin qui y mène.

C'est là que réside le plaisir du spectateur. 

Très belle phrase Cathy :D. N'empêche, plus les heures passent et moins je controle mes nerfs :P.

Et avec Castle, je suis toujours surprise personnellement. Mes théories partent en éclat à chaque épisode xD

"Comme disent les philosophes, l'important n'est pas le but mais le chemin qui y mène.

C'est là que réside le plaisir du spectateur."

Phil et moi on en a parlé il y a pas si longtemps et Marlowe pour la première fois depuis le début à expliqué que le final (résultat) était plus important que le voyage et perso je l'ai ressenti.

Cathy, j'avais oublié que c'était un montage et que c'est souvent trompeur...

Toutefois, peut-être est-ce Castle déguisé en zombie (une blague de sa part)? Parce que je viens de revoir la promo de ABC, et s'il y a une chose dont je suis sûre c'est que la personne à laquelle parle Kate est largement plus grande qu'elle (donc cela ne laisse pas beaucoup de possibilités). Et, à qui d'autre  parlerait-elle aussi ouvertement en plein milieu du commissariat de ce qui s'est passé le jour de la fusillade? En plus, dans la promo de CTV, on aurait dit que le zombi montré de face est Castle avec justement une perruque à "chevelure féminine tirant vers le blond-roux" comme l'a dit Cathy...

P.S: Mon intuition me dit que c'est Castle! XD Et, j'aime à penser que si Kate est réellement prête, que parler à Castle déguisé en zombi en plein milieu du commisariat, si c'est le dernier recours pour le faire rester auprès d'elle ne constituerait pas du tout un problème pour elle...J'ai toujours admiré sa détermination! :) Dans tous les cas, réponse dans quelques heures...

Patience, patience! Encore quelques heures! Et je ne te dis pas dans quel état nous serons dans une semaine!

Finalement, je m'en moque que mes théories volent en éclat, ce que je veux, c'est éprouver du plaisir en regardant un épisode. 

Je crois que j'ai eu raison de ne pas vouloir me prononcer sur les épisodes 20 et 21. Ils ne sont pas à noter séparément mais dans la continuité. Pour les intrigues criminelles, ils n'ont rien à voir les uns avec les autres mais pour le Caskett, ils sont inséparables et si les deux derniers sont bons, je trouverais en fin de compte que Marlowe, a très bien réussi son arc de 5. C'est, je crois bien, là aussi, une première dans le monde des séries. 

C'est vrai que, si on prend l'arc dans son ensemble(pour le moment vu qu'il nous manque encore 2ep) il n'est pas trop mauvais. Pour moi aussi tout va dépendre des 2derniers épisodes. Si ils sont vraiment très bien réussi je dirais juste chapeau Mister Marlow et je fermerais ma bouche pour juste admirer le travail.

L'épisode qu'il ne faut surtout pas qu'il rate c'est le 4x23. Si la révélation des sentiments nous parait trop tirée par les cheveux ça va faire un beau raté mais j'ai foi en Marlow :D

Coucou les gens!

Je vois que vous non plus vous ne trouvez pas de réponses aux questions que nous nous posons. Heureusement qu'on n'a plus à attendre longtemps!

Et comme vous, je vois bien Martha discuter avec Kate.

"Marlowe pour la première fois depuis le début à expliqué que le final (résultat) était plus important que le voyage et perso je l'ai ressenti."

Je comprends que le final soit important, je ne le conteste pas et je n'attendais que ça depuis le ILY, masi ce que je veux dire, c'est qu'il est indispensable que cela soit amené intelligemment et dans la cohérence. C'est pour cela que j'emploie ce terme de "cohérence" depuis des semaines. Parce que, pour apprécier le final,il faut que l'on croit au chemin pris, au parcours emprunté par les protagonistes. 

Imagine une version où Castle apprend le mensonge de Beckett, va lui en parler, ils s'expliquent, baiser et relation entre eux. Connaissant la psychologie des personnages, ce serait bâclé, inpensable et on serait finalement déçus.

Marlowe a dit cela pour faire comprendre aux fans qu'il avait décidé que la fin serait la réalisation de la relation Caskett. Et que c'était son objectif. Mais il ne l'a pas fait n'importe comment. S'il a pris 5 épisodes, ce n'est pas pour rien. Le final nécessitait ces 5 étapes et en cela, même si on peut avoir des tonnes de reproches à lui faire, il ne s'est pas moqué de nous.

La seul chose que j'aime pas dans cet arc c'est que finalement tous part d'un secret mais les épisodes 20-21-22 ils affrontent d'autres problèmes et jamais ils parlent des secrets finalement.

En gros on évite le vrai problème de façon parfois peu crédible pour les personnages, mais c'est obliger pour l'arc :( non gros regrèt mais obliger quand ils sont tous prévu de garder pour le final. 

Il y a aussi le fait que le plaisir est vraiment pas la priorité (4x22 enfin).

Comme tu l'a fait remarquer plusieurs fois, Max, Beckett et Castle sont incapables de s'expliquer en tête à tête. Ils louvoient, ils tournent, ils virent. C'est ce qu'ils ont fait pendant 3 saisons. Ils ne pouvaient pas agir différemment cette saison. Il a fallu que Marlowe compose avec le caractère de ses propres personnages. On ne peut pas changer la donne uniquement parce qu'on trouve que cela ne s'adapte plus ou ne va pas assez vite. Le secret de Kate n'est pas abordé frontalemùent, parce que Castle en est incapable, comme Beckett n'est pas capable de lui demander pourquoi il se comporte ainsi. 

Je trouve, au contraire de toi (tant que les 22 et 23 n'ont pas été diffusés), que leur démarche est très crédible, oserais-je encore le mot de cohérente? 

Pour toi, pour certains d'entre nous, le plaisir n'a pas toujours été au rendez-vous parce qu'on n'a pas pris (comme la plupart des spectateurs), les épisodes les uns derrière les autres. On attendait quelque chose qui a mis longtemps à se dessiner. Pour ma part, si les deux derniers épisodes sont dans l'optique que je vois pour amener au final que j'espère, je trouverais qu'en fait, Marlowe, ne s'est peut-être pas si mal sorti d'un piège qu'il avait lui-même tendu avec le ILY. 

Bonsoir à tous,

Pourriez-vous s'il vous plaît me donner l'horaire de diffusion du 422 (heure française) ? Par avance, un grand merci!!

Il est diffusé à 22h aux USA donc ça fait +- 6h du mat' chez nous. Si j'ai bien calculé :)

Je comprend ton point de vu cathy24 mais je parle pas forcément du fait que Castle ne la confronte pas directement mais plutôt de toute ces réactions immature, ok il est blessé mais quand je vois ça réaction dans le 4x19 je me dit voilà le gars qu'on a vu grandir et puis le 4x20 est c'est l'opposé qu'il nous montre, les manières grossière faite pour éviter la conversation, Beckett vraiment aveugles, Beckett qui dans le 4x20 scène avec Lanie dans la morgue ma fait avoir une crise cardiaque , sérieux c'est ce qu'elle pense de Castle après tous ça, il y a de nombreuse "petite" choses qui ont été arrangé pour faire justement durer cet arc jusqu'au final et forcément pour ça il a fallut faire des concessions sur les personnages et l'histoire raconté.

Et puis il y a eu plein de scène méchante pour nous en particulier dans le 4x20.

Sérieux regarde les sujets traité dans le 20 ou le 21, c'est des sujets déjà abordé qui n'apporte aucune réponse qu'on ne savait déjà. Beckett pourquoi on la trouve frustrante parce que ce qu'on a vu dans le 20 et le 21 on le savait déjà et on pensé surtout que c'était acquis depuis au moins la mi-saison, ils sont tous simplement ressorti c'est peur d'avant, idem pour Castle. 

Je comprend que certains on aimé mais moi j'ai vraiment appris rien de nouveau dans l'histoire, j'ai juste vu un moyen de montrer qu'il y a un soit disant mouvement avant le final mais le problème dans l'histoire c'est qu'il me donne du réchauffé pour faire durer l'arc et moi j'achète pas. Si seulement il avait apporté de vrai nouveau problème et qu'on apprenne des choses nouvelles sur ces 2personnages.

Je vous dis bonsoir et à demain matin! Pour de nouvelles réactions, de nouveaux analyses et de nouvelles idées.

C'est quand même quelque chose, c'est la première fois que je vais me lever aussi tôt un jour férié. Je suis gravement atteinte quand même! 

Je suis assez d'accord avec toi Max, les réactions de Castle m'ont vraiment fait peter un plomb. Il réagit comme un ado alors qu bon, c'est le plus agé des 2.

Après avoir faire 6 pas en avant durant toute la saison, ils font 4 pas en arrière en 2 épisodes. 

Dans l'histoire, je n'en veux pas trop à Kate. C'est vrai qu'elle m'énerve à ne pas comprendre le comportement de Castle mais ça doit être assez déroutant pour elle.

Par contre, les épisodes en eux même ne sont pas si mauvais. Celui que j'ai moins aimé est celui avec Slaughter pcq ce type est une vrai enflure et Kate réagit mal à la fin. Partenaire? Serieusement?!!

Bonsoir Cathy :D

Moi je vais quand même dormir pour mon jour férié :P

amand moi c'est le 4x20 c'est déjà mon pire épisode de la saison.

Le 4x21 c'était déjà plus supportable à regarder mais en gros j'ai aimé les 15 premières minutes et la fin.

Le 4x19 très bon surtout la réalisation et l'enquête, dommage qu'il y ai des facilités dans le Caskett mais encore une fois c'est pour le besoin de l'arc.

bonsoir cathy à demain pour le débrif