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C'est vrai phil69 mais le problème avec le voyage du caskett (évolution) c'est que les 12 derniers épisodes c'était forcé.
Je suis d'accord que la majorité du temps c'était agréable à suivre mais au moment au il faut passer à autre chose il font le contraire et décide d'aller contre l'evolution naturel de leur relation, perso quand les séries font ça c'est très rare de que la suite soit bonne.
Phil je comprends très bien ce que tu dis, mais ne pas en parler tout le temps et ne pas en parler du tout , il y a toute une différence et je cois que Marlowe a utilisé cette méthode pour la saison 4, à part le 4x01 et depuis le 4x19, c'était rien du tout, on était loin d'en parler tout le temps. Mais cela est mon opinion et ma façon de voir l'émission.
Bonjour à tous,
je vois qu'on est toujours entrain d'essayer de comprendre le pourquoi de l'atmosphère de cette saison 4.
Je crois d'une part que Marlowe ne pensait peut-être pas que la série aurait embrayé sur une 4ème saison. Peut-être initialement pensait-il qu'elle s'arrêterait à la fin de la 3ème avec une mise en couple du Caskett. Mais le succès a modifié les choses et obligé Marlowe et ABC à trouver un compromis... jusqu'à la fin de la saison 4 qui était encore peut-être dans l'esprit de Marlowe la dernière.
Il y a eu un réajustement à faire, dès le moment où la chronologie initiale de l'avenir du Caskett n'était plus le même. ABC a peut-être redouté que si la relation était avérée en cours de saison, l'intérêt des spectateurs faiblirait, du coup, il fallait faire durer le plus longtemps possible cette non-réalisation. Dans ce cas, c'est un sacré tour de force de Marlowe d'avoir réussi à maintenir l'attention des fans tout au long de la saison... au détriment je l'avoue et je suis entièrement d'accord avec vous, de l'esprit des premières saisons.
Comme Phil, je vais attendre les deux derniers épisodes pour me prononcer sur l'arc des 5. Dans les 19, 20 et 21, il y a, même si cela ne nous satisfait pas, une évolution de leur relation. Il fallait, c'est vrai, devant le blocage dans lequel Castle et Beckett était, rompre avec leur relation habituelle. Cela a été fait dans le 19 et je trouve que cet épisode a été assez convaincant là-dessus. Le 20 et le 21 ont amené des agissements et des interrogations chez nos deux personnages mais cela n'avance pas, du moins, pas assez vite pour nous. Alors, pour me prononcer formellement, je veux savoir quelle sera l'étape dans le 22, même si on en n'attend rien de spectaculaire, et comment, au final, tout cela va finir.
On est d'accord, la continuité et l'arc ne sont pas réussis puisque bcp n'y ont pas pris de plaisir apparemment mais peut-être que si la relation avait évolué doucement ça aurait été fade.
Chacun voit midi à sa porte comme on dit. Personnellement je voulais que la relation bouge, pas qu'elle progresse gentiment, c'est pour cela que je suis dedans. Mais je comprends qu'on attende autre chose.
Finalement, ils ont osé mettre leurs personnages en danger et c'est drôlement culotté! Les spectateurs pouvaient les lâcher en rase campagne mais cela ne s'est pas produit car je pense qu'ils savaient qu'au bout du chemin, même ardu et escarpé sur lequel les deux protagonistes évoluaient, il y aurait une concrétisation. C'était à ça qu'était destiné le psy : nous faire comprendre qu'on y venait, qu'il fallait un peu de temps encore, mais que le but était en vue.
"Personnellement je voulais que la relation bouge" ok je te suis mais comment à tu vécu le statut quo pdt presque dix épisodes avant ?
On en revient toujours au même point mais le plus frustrant dans l'histoire c'est qu'on à perdu beaucoup de fun et c'est pour ça que beaucoup de personnes regardé la série, les gens sont toujours là car ils se sont attachés au personnages c'est tout, pas chercher midi à quatorze heures et Marlowe le sait.
Vous parlez de tour de force de Marlowe pour nous faire patienter, je ne partage pas du tout votre vision de ceci.
Marlowe est un homme trés taletueux et chanceux, je m'explique. Cet homme a eu l'immense talent de créer ce couple de personnage dont nous sommes tous "amoureux", les trois premieres saisons étaient géniales et notre "amour" a grandi par la grâce de son écriture.
Mais finalement c'est sa chance qui le sauve, sa chance c'est le capital "amour", "sympatie" que nous eprouvont pour Rick et Kate, sa saison 4 trés moyenne aurait pû ou dû être un cas de divorce. Malgrés la dilapidation du capital par ce dispendieux Marlowe nous sommes encore là à attendre encore un peu d'amour, d'humour et de fraicheur.Il s'avait que nous aimions ses êtres, mais était il sûr à quel point?
Il est temps que monsieur marlowe nous donne une idée de son talent, ma bourse est bientôt vide!
C'est la saison 4 qui va se terminer, il est sur et certain que tout ceux et celles qui on écoutés toutes les 3 premières, s'attendaient à un dénouement à quelque part pendant la saison 4, mais pas au dernier épisode de la saison (et cela on va le croire quand on va le voir.) C'est pour cela que je respecte Marlowe d''avoir été capable de nous garder avec lui tout le temps même quand il ne disait rien. C'est notre intéret qui a fait que nous étions là semaine après semaine, et c'est pour cela qu l'on en parle encore tous ensemble.
Vous parlez de tour de force de Marlowe pour nous faire patienter, je ne partage pas du tout votre vision de ceci.
Marlowe est un homme trés taletueux et chanceux, je m'explique. Cet homme a eu l'immense talent de créer ce couple de personnage dont nous sommes tous "amoureux", les trois premieres saisons étaient géniales et notre "amour" a grandi par la grâce de son écriture.
Mais finalement c'est sa chance qui le sauve, sa chance c'est le capital "amour", "sympatie" que nous eprouvont pour Rick et Kate, sa saison 4 trés moyenne aurait pû ou dû être un cas de divorce. Malgrés la dilapidation du capital par ce dispendieux Marlowe nous sommes encore là à attendre encore un peu d'amour, d'humour et de fraicheur.Il s'avait que nous aimions ses êtres, mais était il sûr à quel point?
Il est temps que monsieur marlowe nous donne une idée de son talent, ma bourse est bientôt vide!
Oui page ça rejoint ce que j'ai dit plus tôt (17:35).
Je te réponds Max : je suis effectivement plus frustré par le passage du 4x09 au 4x16 que l'arc que nous vivons. Du 4x01 au 4x09, ça ne bouge pas mais on sait pourquoi : Kate se soigne, Castle attend, les épisodes sont sympas dans leur ensemble, même si l'humour et/ou la complicité sont en dents de scie. Ok a mis de côté les secrets mais on imagine pourquoi.
Le 4x10 est super sur le moment mais il ne débouche sur rien dans le 11 donc rétrospectivement je ne le comprends pas plus que toi.
En gros du 4x11 au 4x16 la relation est dans un espèce de no man's land que je ne saurais qualifier plus précisément. Et pof 4x17 et 4x18, grosse complicité, qui sort un peu de nulle part.
lol on se rejoint sur un point phil c'est que cette saison niveau continuité dans tous les sens du terme c'est du n'importe quoi.
Moi aussi j'ai bien apprécié jusqu'au 4x09, je sais pas comment l'expliquer mais il y avait une impression qu'on allait dans une vrai direction, c'était lent mais on sentait que ça progressé et après ça c'est la désillusion que ça soit la continuité ou la qualité des épisodes sauf 3 épisodes (4x12 4x17 4x19).
Une vidéo de qualité qui résume la saison 4 sur le Caskett en attendant le 4x22.
Quand je la compare avec I hope they make it je sais pourquoi j'ai moins aimé la saison.
Merci Chris, pour le site.
Belle vidéo Max et merci!
En effet, elle résume bien la saison et finalement je lui trouve un air de nostalgie qui n'est pas désagréable. Une sorte de passation entre ce qui a été au commencement, ce qui fut cette saison pour aller vers des lendemains plus rieurs, nous l'espérons.
Le problème principal mais qui n'avait pas été gênant jusqu'au ILY c'est le mode d'écriture des épisodes : ils ont d'abord une idée sur l'univers de l'enquête, son déroulement dans les grandes lignes et ensuite ils regardent comment l'exploiter du point de vue Caskett, des autres personnages.
Je ne serais donc pas plus étonné que ça d'apprendre un jour que pour le 4x21, par exemple, l'équipe se soit dit :
"Bon, et si Castle enquêtait avec un autre flic ?"
"Ouais cool, un mec à l'opposé de Beckett. On vrai con."
"Castle trouverait ça génial au début et puis s'en mordrait les doigts ensuite."
"Ok les gars, on met ça en saison 2, 3 ou 4 ?"
:(
Crois tu Phil que Marlowe se projetait si loin il y 4 ans?
Blague Cathy, blague ! Si j'en crois les qqs fans us qui parlent du mode d'écriture des séries, ils travaillent sur des cycles de 12 épisodes.
Tout est plausible Phil, mais pour que Castle abandonne sa muse, même sur une enquête, il fallait vraiment une sacrée raison.
D'ailleurs il y a pas si longtemps j'ai lu une interview de Marlowe qui expliqué comment un épisode de la série était construit mais je ne m'en souvient plus, j'arrive pas à retrouver cet article et ça m'énerve.
Dis donc Phil, comme ta réponse de 19:28 peut tout aussi répondre à mon post de 19:30, j'ai une grosse angoisse. Tu ne lirais pas dans mes pensées avant que je les émette quand même? Il va falloir que je m'achète un casque anti-philesque pour me protéger.
Max, ça m'intéresse bougrement si tu retrouves l'article.
J'ai retrouvé l'article en question, c'est une interview du début de la saison 2.
Donc comme prévu l'épisode commence sur le Caskett après il emboite le reste.
Voici les deux questions sur comment ils écrivent un épisode :
JH: How do you balance the crime, romance and family element equally without one taking over the others?
AWM: When a draft [of a script] comes in it's usually weighted towards one aspect or another and we just look to make sure we're telling a complete story. There are some episodes where the case will dominate and there are some episodes where it will be a little bit more character stuff but we try to keep it in that sweet zone in the middle where each element of the storytelling is contributing. I also think that the thing that we look to do is have the personal stories speak to what the main story is so it feels as if it's all a part of the whole.
JH: In the writer's room what comes first? The case of the week or the character stuff with Castle and Beckett? Where do you start?
AWM: The Castle/Beckett relationship... I think everyone understands that DNA. These are two characters who like each other but there are obstacles and for the fun of the show we have to maintain those obstacles. Oftentimes, since we're so familiar with those two characters, we start with the case and see what the case suggests in terms of a personal story that can fit into or around it. Then we look at the order of the cases so the personal stories end up laid out with the main cases relatively cleanly. Usually at the beginning of the season, it's a lot of people sitting down talking about the creative murders that they've heard about or thought of and whether it feels like a "Castle" case and whether there's an element of fun to be had or as much fun as you can have being respectful to the fact that we have a body and we have a victim's family and all that sort of stuff. But if there's something interesting and unusual about the case that our characters would be interested in... you have Detective Beckett, who is detective at the top of her game who isn't going to be as engaged with a run of the mill murder case. Then, you have a guy like Castle whose interest is, "What's the story of the case?" If it's a simple Jack shot Jill over Bill it's not going to be that interesting to him so we're always looking for cases where our characters can engage.
Merci Max
Par contre l'idée de l'univers de l'épisode est la vraie, le 4x22 sera dans le millieu underground des fans des zombies, on a eu les fans de vampires, l'imigration cubaine,le vaudou, la natation et même les concours canins et le milieu people. J'en oubli biensur, mais ce point est une force de la série, cela permet la variéte et l'originalité des enquêtes, et de faire vraiment évoluer Castle et sa culture, son savoir, son humour de façon toujours trés fun et bien vu.
https://www.youtube.com/watch?v=vKXSO1sJvXg
Bonjour à tous ! Regardez cette vidéo ! :)
Il a dit exactement le contraire au Paley Fest. Comme l'itw date d'il y a 2 saisons, ça explique peut-être les "petites critiques" que nous avons à formuler sur celle en cours.
Tout à fait Page, c'est pour moi un des points que j'aime le plus et qui me permet de passer outre certains manques.
Ils dit quoi Phil69 ? parce que je savais qu'il avait parlé récemment mais j'ai retrouvé que cet article.
