Analyses & discussions spoilers S7 [archivé]

Bah, tu sais, vu le cliff très moyen en fait de cette année, il est difficile d'avoir des débats assez pointus comme on en a eu les hiatus précédents où on était parti sur les chapeaux de roue. 

Marlowe n'a pas su nous proposer quelque chose d'ouvert. Comme l'a fait remarquer loulou récemment, l'épisode se serait arrêté sur le coup de fil à Kate, cela nous aurait véritablement explosé les neurones, là, on ne fait que tenter de passer le temps. 

Il est à espérer que certaines infos parviennent à fuiter rapidement. 

je suis d'accord avec toi. Pour les premieres fuites, il faudra attendre les premiers jours de tournage. Ou bien des fuites des scénaristes, mais la j'y crois pas trop.

à cliff médiocre!!! pensées et théories médiocres !!!!..je plaisante......................je pense  que c'est possible de laisser Kate et Rick séparés 2 épisodes ...ce n'est pas énorme sur 23 , surtout s'il nous fait des "come back"....on verra bien...oups ...réunion GV à19h...........tchao !!!!!!! Cogitez bien....

je ne sais pas pourquoi je pense subitement à ça mais on a déjà vu une voiture bruler dans le 04/14 "Le papillon bleu". Bien sûr ce n'étaient pas eux  dans la voiture mais les deux héros de l'époque auraient du "mourir" et finalement ont pu bâtir leur vie. 

Si Marlowe veut faire de ce qu'il s'est passé à la fin du 6x23, le début d'un nouveau fil rouge, il faut se dire qu'il n'y aura pas résolution mais au contraire de grosses incertitudes qui vont se créer, ce qui me fait dire que l'on en saura peu sur celui ou ceux qui sont derrière cette affaire. Du coup, je ne crois pas que Castle sera si longtemps que cela en contact avec eux car plus il les fréquentera plus il y a des risques pour eux qu'il ait vu un détail même infime qui pourrait les conduire à eux.

Je verrais bien Castle rapidement libéré ou réapparaissant rapidement, avec une menace planant toujours sur lui, sur elle, sur eux et malgré leur enquête, ils ne parviendront pas à dénicher les responsables.  D'où le possible fil rouge.

tout à fait d'accord , peu d'infos sur le ou  les  reponsables du rapt pour mettre en place le fil rouge  et sur l'enquête pour le faire durer ,  je pense aussi que castle réapparaitra  assez vite.  je ne pense pas que nous aurons un double ep comme pour la saison dernière mais là je m'avance bcp et me prépare à des tours de terrasse, ^^ 

Moi non plus je ne pense pas qu'il y aura un double épisode, mais que Castle reviendra vite, mais à quel moment de l'épisode? 

Je pense qu'ils seront séparés un moment durant l'épisode, et là ça va être intéressant de découvrir leurs réaction l'un sans l'autre en pleine détresse.......

...pensez-vous qu'il faille en passer par une séparation physique entre Kate et Rick pendant au moins un épisode? Pensez-vous qu'il est nécessaire de jouer sur  des tortures psychologiques et/ou physiques? 

Qu'y gagnerait le couple selon vous?

Pourquoi pas, du moment que c'est cohérent avec le contexte de l'épisode. 

Le couple aprés un telle épreuve et les craintes passées en sortira plus solide, même si on les sépare un petit moment, il faut justement que ça reste dans la logique de l'épisode.

Et Marlowe sait qu'il a affaire à des fans intelligents, et comme à chaque fois qu'il y a ce genre d'histoire  dans Castle on se laissera embarquer..........Et on fera : WOUAH! GENIAL! T'as fais fort Marlowe et les acteurs............INCROYABLES!!!!!!!!

Voilà ce n'est que mon sentiment..

Bon week-end à tous

Bonjour à tous,

me revoilà pour recycler de vieilles interviews !!! Cette fois-ci, j'ai demandé à Caskett si je n'avais pas rêvé ces propos de Nathan Fillion au sujet du final S6 (Cà date de fin avril)

Et évidemment Caskett a retrouvé l'info (trop forte !!! (2))

"Personne ne meurt dans cet épisode" révèle Fillion. "Il n'y a pas de meurtre"

Du coup, je me dis qu'il n'y aura pas de corps dans la mercedes ....

Je le vois plutôt comme un avertissement .... Les nouveaux méchants ont provoqués une sortie de route, tout près de chez lui pour lui faire comprendre qu'ils peuvent agir à tout moment, en toute circonstances ....

on le sait qu'il n'y a pas de meurtre car plus de serie castle, pour moi le problème est de savoir qui est derrière ça et pourquoi. Je fais partie de celle qui ne crois pas au cadavre dans la voiture. Et si les nouveaux méchants que Marlowe doit nous sortir de son chapeau étaient des nouvelles méchantes. parité oblige les 6 premières saisons c'était un homme et les 6 prochaines devraient etre une femme, si c'est le cas nous allons accompagner notre caskett en préretraite

...pensez-vous qu'il faille en passer par une séparation physique entre Kate et Rick pendant au moins un épisode?

La séparation, même courte, même dans un contexte moins dramatique est une thématique intéressante ... Donc, dans le 701, je ne sais pas, mais d'une manière générale, pourquoi pas

Pensez-vous qu'il est nécessaire de jouer sur  des tortures psychologiques et/ou physiques?

Un peu la même réponse, la torture psychologique ou plus simplement le mal-être, l'inquiétude font partie de la série (Castle qui n'en peut plus de l'attendre pendant 4 saisons, elle qui se débat avec ses douleurs, sa vengeance). Donc pas de raison que çà change ... et là, le cliff est fait de telle sorte qu'il y a pleins d'options pour les faire souffrir

Qu'y gagnerait le couple selon vous?

Je ne comprends rien à ce cliff, donc je ne suis pas sûre d'avoir un avis. Mais, peut-être,

(a) cela permet-il de leur faire prendre conscience que tout est fragile, qu'il ne faut pas perdre de temps ... Que Castle qui a toujours laissé à Beckett le temps de s'ajuster pourrait vouloir plus de spontanéité ... En gros, qu'ils aillent plus vite, qu'ils retrouvent le fun et la spontanéité ... qu'ils réalisent qu'ils se sont trop mis la pression sur ce mariage, qu'à vouloir trop bien faire, ils ont perdu le fun ...

(b) c'est l'occasion pour Kate d'exprimer à nouveau ses angoisses. A-t-elle droit au bonheur ? Avant Castle, elle avait plus ou moins répondu non ... Avec cet accident, elle revit la mort de sa mère, elle est saisie d'une peur irraisonnée et elle refuse de se marier et il faut assainir une dernière fois cette fragilité là de Beckett. Ils en sortiront plus forts

(c) C'est l'occasion de les voir agir ensemble pour protéger Alexis et Martha, qui elles  s'éffondreraient ... Ils étaient un couple, ils deviennent une famille ...

pas mal comme raisonnement

peut etre que je vais me faire mal voir et si ce cliff était fait surtout pour redonner un peu de piment dans le couple qui devenait trés pépère, un malentendu entre les deux aprs cet accident et les voilà en guerre chacun de leur coté afin de trouver qui sont les coupables puis une super réconciliation qui remettrait le mariage en route pour la saison 8

A titre personnel, le cliff fait que je n'ai plus vraiment envie de mariage là,tout de suite... Il va falloir reconstruire çà, pour moi ... Du coup, le mariage repasse au second plan ... (donc S7 ou S8: çà n' a plus d'importance ...)

Je crois d'ailleurs que c'est ce qui me gêne dans le cliff: çà empêche le mariage, effectivement, mais le dit-mariage est tellement foutu en l'air  durant tout l'épisode, il est associé à une succession d'évènements tellement surréalistes que je le trouverais très artificiel et que je n'en ai plus envie. Pour moi, le cliff ner sert à rien: il empêche un évènement qui ne m'intéresse plus ...

NB Mais peut-être, est ce très bien joué de la part de Marlowe, il fait redescendre les attentes sur le mariage (çà,çà a super bien marché avec moi: je n'en ai plus aucune !!!^^) et du coup, on sera très satisfait de ce qu'ils proposeront

La séparation, même courte,

en fait, quand je pose ces questions c'est dans l'optique du 7x01 exclusivement. Alors serait-ce intéressant d'avoir Castle retenu prisonnier quelque part tout un épisode, voire plus et une Kate le cherchant de son côté? Il y a eu déjà plusieurs épisodes où ils ont été séparés : "Hunt" mais ce n'était pas forcément concluant de voir Castle agir de son côté même si un "couple" a été reconstitué avec son père; le 6x01 au début de l'enquête, mais cela a très vite été l'occasion pour Castle de venir faire le trublion; le 6x17 où Kate par la force des choses s'est retrouvée séparée de tous et le fait justement qu'elle soit isolée et qu'elle ne puisse pas obtenir d'aide de la part de Castle et ses amis, cela m'avait laissé quand même un goût amer. 

La série n'est jamais aussi bonne que lorsqu'ils travaillent ensemble, côte à côte, s'épaulant constamment. C'est en cela que j'ai beaucoup aimé "Veritas", parce qu'ils sont ensemble, totalement et il n'y a pas besoin de les éloigner,pour que le drame, le suspense et la force du couple ne transparaisse. 

Je pense que les éloigner l'un de l'autre, ce serait de la part de Marlowe faire preuve d'une grande faiblesse scénaristique.

 la torture psychologique ou plus simplement le mal-être, l'inquiétude font partie de la série (Castle qui n'en peut plus de l'attendre pendant 4 saisons, elle qui se débat avec ses douleurs, sa vengeance)

Je ne suis pas trop d'accord : on ne peut pas mettre sur le même plan, l'attente de Castle et le fait de faire croire que l'un ou l'autre est mort. 

A titre personnel, le cliff fait que je n'ai plus vraiment envie de mariage là,tout de suite... Il va falloir reconstruire çà, pour moi ... Du coup, le mariage repasse au second plan ... (donc S7 ou S8: çà n' a plus d'importance ...)

Je suis dans le même état d'esprit que toi par rapport à ce mariage. C'est du grand gaspillage à ce moment-là.

J'espère que Marlowe sait ce qu'il fait et qu'il a préparé quelque chose d'inattendu, de très fort pour ce mariage qui puisse me faire digérer ce 6x23 qui ne passe toujours pas.

OK, désolée, je recommence: au sujet de la séparation dans le 7x01 ?

dans mon hypothèse (du jour), Castle réapparait très vite (soit parce qu'il a réussi à sortir de la voiture ou même que les agresseurs l'ont fait sortir de la voiture avant de la faire basculer dans le ravin). On retrouve le Caskett ensemble qui doit faire face à cette menace pendant la suite de la S7 (puisque c'est sensé être un fil rouge qui s'ouvre) Donc, oui, Kate a cru Catle mort quelques instants. Ca peut réveiller en elle plein de choses, mais non ils ne sont pas séparés physiquement longtemps ..

Sinon, (b) l'hypothèse du kidnapping: pourquoi pas ?

(c) L'hypothèse du corps calcinédans la voiture, et laisser Beckett croire longtemps que Castle est mort.  tu disais que ce serait donné un angle beaucoup trop dramatique à la série et j'avoue que tu m'as convaincue ...

Donc pour moi, dans l'hypothèse de la disparition

soit il est kidnappé, et elle le sait

Soit il simule sa mort pour une raison x ou y, mais das ce cas-là, elle doit le savoir vite ..

Donc, pour moi, pas trop long .... mais va savoir !!!^^

Il y a aussi eut-être une autre possibilité, mais je ne sais pas si elle est tant soit peu plausible : Castle réapparait tout de suite, il est je ne sais pas, attaché à un arbre et les flics le découvrent rapidement ou déposé par les ravisseurs à la porte des Hamptons ou ailleurs, avec juste un message : faites ceci ou la prochaine fois, ce n'est pas que la voiture qui cramera.

 la torture psychologique : Je ne suis pas trop d'accord : on ne peut pas mettre sur le même plan, l'attente de Castle et le fait de faire croire que l'un ou l'autre est mort.

Les scénaristes ont déjà pas mal joué sur çà:

Episode de la banque: Beckett le croit mort quelques instants: Cà les rapproche

Episode 3x23/4x01: Castle croit que Beckett va mourir: Cà les éloigne (à cause de Beckett et/ou des circonstances)

Episode Hunt: Castle croit qu'Alexis est morte: Cà les éloigne (à cause de Castle qui veut agir en solo)

Final saison 4: Castle est persuadé qu'elle va risquer sa vie (çà les éloigne (Castle lui dit que c'est terminé) puis les rapproche (Beckett vient au loft ^^^^^^)

Episode dans le congélateur/ la bombe dans NY/ la bombe sous les pieds de Beckett: ils croient qu'ils vont mourir ensemble et çà les rapproche

La mission sous couverture de Beckett: Castle inquiet: Cà les rapproche (lettre de Beckett)

Donc, le côté: tu as failli mourir, je t'ai cru mort ... on y a eu droit ... et en général, c'est réglé super vite: du genre: "ah bah, non, t'es pas mort !!! Tant mieux !!! Ca va, sinon ?" ET du coup, je ne suis pas sûre que ce soit différent ce coup-ci !!!

Donc, la torture psychlogique du "elle m'aime ou pas" "comment lui faire comprendre", je trouvais çà tout aussi prenant (et peut-être un peu plus organique ^^)

et pour le 7x01, je pense qu'ils peuvent travailler sur le retentissement de cette tentative d'enlèvement/agression sans qu'elle soit totalement achevée. Même si le kidnapping n'a pas réussi, la menace est là, et le retentissement sur le couple peut être travaillé à loisir ...

Celle-là, je l'aime bien ...

Je trouve que çà colle mieux avec l'hypothèse fil rouge

Ils prennent conscience de la menace et çà peut durer

Peut-être que c'est çà la nouvelle mythologie: le Caskett chassé plutôt que chasseur

Castle réapparait tout de suite, il est je ne sais pas, attaché à un arbre et les flics le découvrent rapidement ou déposé par les ravisseurs à la porte des Hamptons ou ailleurs, avec juste un message : faites ceci ou la prochaine fois, ce n'est pas que la voiture qui cramera.

bravo cathy, cette hy^pthèse me plait vraiment car cela nous permetterait de repartir a une chasse aux méchants a conditions que marlowe ne dévoile pas l'idendité des méchants et je crois que de cette manière le mariage passerait en second rôle car le plus important dans cette saison 7 serait qu'ils sauvent leur peau

Quand je parle torture psychologique, cela s'entend pour moi sur la durée. Dans tous les exemples que tu a donnés, ils sont côté à côte et rassurés quasi instantanément sur le sort de l'autre, ils partagent. C'est plus du partage de danger.

Là, moi, je parle de laisser Kate dans l'incertitude pendant un grand moment de l'épisode, tout l'épisode, lui faire croire qu'il est mort. Ca, c'est de la torture psychologique pour moi. 

vous m'épatez les filles !

ce cliff m'a comme vous bien destabilisée mais je n'ai strictement aucune idée de là où Marlowe veut nous amener et ça m'a coupé (pour le moment) tout désir de réfléchir à l'après.... bref Marlowe t'as intérêt à assurer !

... je les verrai devoir agir dans l'illégalité pour parvenir dans un premier temps à enlever momentanément l'épée de Damoclès qui est au-dessus de la tête de Castle. Du coup, entre ces gars qu'ils doivent retrouver et les risques générés par ce qu'ils ont fait, cela peut amener à des situations à haut risque pour le couple.

Je suppose que c'est dans les mains de Marlowe

S'il veut partir sur du dramatique: il fait ce choix là: Beckett le croit mort, (douleur, culpabilité, vengeance, (c'est vraiment revivre la mort de sa mère en pire ...)) Mais bon, ce serait assez terrible pour Beckett ... Je vois pas bien comment on remet de l'humour et de la légéreté avec çà en toile de fond ... Ca passait avec le meurtre de sa mère parce qu'on avait des résurgences, mais ce n'était pas constant. Là, ca serait plus difficile à faire pour garder l'équilibre de la série, non ?

C'est quand même un spécialiste de "je suggère les choses, mais je ne vous montre rien". Donc, je ne suis pas certaine qu'il aille dans les profondeurs de la douleur ... En 15 secondes, on est déjà tous super mal pour Beckett (torture pyschologique de 4 mois en 15 secondes: çà, c'est du rendement !!!^^^). Donc est-il nécessaire d'aller bien plus loin dans le kidnapping/séquestration/fausse mort, je ne suis pas sûre ... Tout est déjà possible en terme de souffrance psychologique avec ces 15 secondes sans en rajouter une couche, non ?

Tout est déjà possible en terme de souffrance psychologique avec ces 15 secondes sans en rajouter une couche, non ? 

Tout à fait d'accord. Pas la peine d'en rajouter. 

Je le sens pas, çà ... Ils nous ont cassé le mariage, si en plus, ils nous cassent le côté "je suis du côté de la loi, j'agis en respectant les régles, je suis du bon côté de la barrière"

Le personnage de Castle ne peut pas faire trop de choses hors la loi. C'est un peu contraire au réglement de toute série TV, non ?  Il avait été un peu borderline avec l'enlèvement d'Alexis ..., je ne le vois pas recommencer ... Mais comme dans Belly and the beast, simuler un méfait/vol/crime pour se rapprocher de  leur ennemi pourquoi pas ?

Castle l'a déjà franchi en s'évadant (pour la bonne cause) de prison, Kate était prête également en voulant le faire évader aussi. Ils le franchissent dans Veritas, Kate en fuyant et Castle en voulant leur faire traverser la frontière avec le Canada.

Illégalité ne veut pas dire être devenir un criminel, mais juste cotoyer les limites et les franchir s'il le faut pour mieux contrer et parvenir à s'en sortir.

Illégalité ne veut pas dire être devenir un criminel, mais juste cotoyer les limites et les franchir s'il le faut pour mieux contrer et parvenir à s'en sortir.

Ah, OK, je comprends mieux ce que tu veux dire ... Ponctuellement, oui, mais sur une longue période, je ne sais pas ..

Est-ce que quelqu'un pourrait retrouver les interviews de Marlowe et surtout les passages où il parle du nouveau fil rouge? Je n'arrive toujours pas à déterminer si il explique qu'il est mis en place dès la fin du 6x23 ou si c'est à venir dans le cours de la saison 7.