Saison 5 - Spoilers [2 Clôturé]

en effet cassel il a terni l'image des personnages c'est tout à fait ce que je ressens

et je l'aime de plus en plus cette serie car elle montre toute le facette de l'humanité

Je n'aime simplement pas l'endroit où Marlow veut nous emmener, celui de la banalité du quotidien, de la bassesse des sentiments d'une Kate qui était vraiment en attente de ce baiser sans avenir pour elle, juste pour un petit plaisir facile.

Elle n'a même pas cherché à rendre Castle jaloux, car sans le coup de feu il n'en aurait jamais rien su.

Désolé mais je n'accroche plus, le ressort est cassé.

cathy je suis d'accord avec toi

de plus les personnage ont evolués depuis le commencement  comme dans la vie une personne évolue avec ses ratés ses retours et ses surplaces j'aurais deja quites la series si l'on nous montrer des personnages lisse et insipide la il y a de la matiière et elle est superbe

bon je vois que mon analyse ne vous interesse pas,je pars du forum mais rasurez vous ce n'est que provisoire car je suis invitée donc je reviens ce soir vers 19hoo et j''espère encore vous faire flipper

a+

loulou

cathy24  je vous suis depuis un an sur ce forum et je suis souvent d'accord avec tes analyses mais ce que je me dis fallait il en arriver là pour créer des tensions dans le couple, je ne le pense pas mais j'ai toujours envie de faire confiance à Marlowe car cette série est d'une telle qualité et je ne pense pas qu'il va se titer une balle dans le pieds. 

oui je suis d'accord avec toi mais reflécis bien et demande toi pourquoi il a fais sa quel est son intention il a fais redessendre de son peid d'estale becket mais le plus important dans une histoire et de savoir pourquoi oui il veut nous emmener et que veut-il nous dire  c'est la meme question que ce pose castle dns chaque episode au sujet des enquetes quand pense tu

J'en pense qu'il a abîmé ces personnages, ces héros... Ils avaient de l'éclats, aujourd'hui ils ont agis en pur Beauf !

Il les a fait agir d'une façon laide qui enlève de leur éclat... Lorsqu'il y avait des enjeux CASKETT, avant c'était beau et poignant.

Cette fois-ci c'est traité avec laideur... Le fait que Beckett ne respecte pas Castle en piétinant sa relation amoureuse, par le fait d'en parler dans une chambre d'hôtel avec un homme qui cherche à coucher avec elle, le fait aussi qu'elle ne respecte pas Castle, en l'humilant, en le bafouant devant Rayan puisqu'en sa présence elle avouera durement à Castle "Oui nous avons parlé de toi et il m'a embrassé" est insoutenable...

Castle est un con, car à ce moment là, il aurait du agir, être fier, même si ça lui coûte, il est minable, il ferme sa G...

Beckett est tout simplement minable elle aussi d'avoir agit ainsi.

Donc, lorsque je vois mes héros ainsi, ils me déçoivent alors qu'avant il me faisait rêver... Marlowe m'a fait rêver durant 5 ans, Mardi je suis tombée de mon lit... Le réveil a été brutal !

Si il voulait relancer l'intrigue Caskett, nous mettre dans le suspens, il avait d'autre moyens de le faire, avec un scénario qui n'enlaidissait pas ces héros... Je crois, EUGINA, que c'est pour ça que tu as ressenti un malaise insidieux qui t'a fait réviser ta note à la baisse.

moi au contraire cela me fait accroché a la serie car je suis en attente de rien car je prend les épisodes comme ils viennent sans attente sans une demande  et c'est un pur bonheur d'emotion et de qualité  a chaque fois je me laisse guidé et je m'en prend plein la tete d'avoir regarder les episodes qui sont des bijoux c'est un kalèîdoscope je passe 45 minutes  avec joie

cela ne m'empéche pas de critiqué  ou de trouvér des defaut

une fois j'ai fonctionné autrement pour une autre serie qui etait de qualités  et j'ai ete deçu et cela ma laisser un gout amer et je ne veux plus recommencer

et te dire ce qui me plais dans castle ce ne sont pas des heros pas du tout se sont des hetres humain comme tout le monde

Non annie, tu te trompes... Cette série est batie sur des Héros au grand sens du terme... C'est un fiction... C'est là pour nous apporter du rêve... Ce n'est pas un simple film qui raconte l'histoire de gens lambda... Ce sont des héros qui sont dans des immeubles qui explosent, qui tombent au fond d'un fleuve... Ce sont des héros qui a la dernière seconde évite que New York saute à cause d'un bombe sale, se sont dé héros qui évitent de justesse la 3ème guerre mondial. Un héro a une IMAGE, comme James Bond en a une... Ce ne sont pas des gens de la vie de tous les jours mis en scène pour un film... HEROS

ZORRO a une image

JAMES BOND a une image

CASTE et BECKETT avaient une image

Cathy, c'est mon ressenti... Et c'est comme ça... C'est ce que je ressens moi... et pas autre chose. Ca n'engage que moi... Je ne vais dire le contraire de ce que MOI je ressens pour faire plaisr.

Du reste, tout le monde, bien évidemment n'est pas obligé de ressentir les mêmes choses que moi, car je suis consciente que nous n'avons tous les mêmes sensibilités...

Moi j'ai la mienne... C'es ainsi.

regarde depuis le debut la serie comme je te disais hier le fonctionement  de becket n'a pas changer du tout elle a toujours pratiqué de cette manière avec castle moi je ne suis pas étonné de cet  l'episode et de la façon qu'elle le traite car elle a toujours fait sa,  maintenant avec cet episode c'est flagrant et caricatural  donc sa derange moi je n'ai pas ete étonné de la façon dont-elle c'est comporté car depuis le debut de la serie sa stranspirais mais c'etais tres enrobé mais la c'est criant de vérité

Décidément cet épisode maudit attire toute notre attention .

Mais souvenez vous   Castle dans l'épisode 2 de la saison 5, il venait tout juste de commencer sa relation amoureuse avec Beckett , il n'a pas hésité à se laisser embrasser par cette journaliste en bikini ! Certes c'était dans un contexte différent mais là il aurait pu faire quelque chose face à cette peste et je n'ai pas souvenir que cela ait marqué autant les esprits .

Je pense que nos craintes de voir le couple exploser prend le dessus , on appréhende la suite de l'histoire donc on décortique tout , on trouve des théories ou des explications ou des analyses à tout  . Je crois qu'on descend de notre nuage tout simplement .

Au cours des 4 premières  saisons , Marlowe nous a offert de la magie , de la créativité , il nous a pas beaucoup déçu . Certains sont déçus de la façon dont Marlowe a fait évoluer le couple dans la saison 5 c'est vrai , nous étions tellement dans l'attente de cette relation amoureuse aussi . Maintenant essayons de faire confiance pour les deux derniers épisodes , nous pouvons être surpris aussi de la suite.

je comprend ce que tu veux dire je me suis mal exprimé d'accord ce sont des heros mais quand meme  avec leur defaut et sa c'est nouveau et sa marlow je l'admire pour sa il nous fait revé avec ses heros mais  avec ses qualites et c'est defauts aussi

Bien sûr que si Cathy ce son des HEROS, lis mon post qui le démontre où j'en donne un définition.

Lis ce que Sepia a écrit concernant l'histoire d'amour du CASKETT digne des plus grands Classique de la littérature.

C'est justement la perception de la série qui nous sépare dans nos avis... Car toi, tu les vois comme des gens de tous les jours... Alors du coup le scénario est plus concevable... Mais c'est un soap... et là ça ne m'interre plus

Pour moi, c'était ce que sépia a décrit : Une histoire de tous les temps, digne de Trisan et Iseult, de Romé et Juliette, Castle et Beckett était un autre duo amoureux de cette trempe

Pour moi c'était des héros... Ils sauvent New York, il sauvent le monde de la 3ème guèree mondiale... Ce ne sont pas des personnage comme les autres... Marlowe a créer des HEROS, il a du talent pour ça... Mais il a dérapé...

Je pense aussi que ce qui est dur que la transition est brutale entre les deux épisodes , pas d'introduction ni de jonction , on passe d'un épisode où le couple se renforce dans l'épreuve  , le couple vit un moment terrible tout en prouvant leur amour une fois de plus ( Kate le dit , Rick reste ) à un épisode de doute où tout est remis en question . Je pense que si le déroulement des épisodes aurait été différent , nous n'aurions pas d'impressions aussi négatives de l'ép 22 ( d'autant qu'on a eu la chance de découvrir les 2 épisodes en même temps , ce qui renforce le choc émotionnel !) .

L'ép 21 aurait eu sa place en milieu de saison je trouve ( mais ce qui était impossible puisqu'il n'était pas prévu ni réalisé!!!!!! ) c'est dommage car cela créée un gachis qui n'aura pas du être .

Castle et Beckett ne sont pas des héros, mais des gens comme tout le monde... 

J'en perds mon latin !

Non mais je crois que tu as raison... Ce sont des gens comme tout lemon car quand j'y pense...

Ah oui, je ne t'ai pas dit, mon mari hier, dans son banal quotidien, lui aussi à éviter la 3ème guerre mondiale et la semaine dernière, il était dans sa voiture au fond de la Seine ! Sans compter qu'on a du faire jouer les assurances, parce que l'an dernier, on a mis une bombe dans ma chambre, alors que je regardais la télé dans la pièce d'a côté... Heureusement qu'il était là, car il m'a sorti de justesse de l'immeuble en flamme... 
Et encore je ne te raconte pas tout !

A part ça ce ne sont pas des héros...

Garde ton énergie CASSEL car de toute façon tu vas en avoir pour 3 semaines de ce joli bordel ^^ C'est la même chose que l'année dernière à la même époque. Les 3 premières saisons ont pu nous faire penser qu'il s'agissait d'une histoire d'amour très symbolique : le bouffon au grand coeur qui finit par sauver la petite princesse perdue. Mais non, la fête est finit : Rick est enfermé dans son costume d'adulte pas terminé et solitaire et Kate est redevenue une femme confiante en elle qui veut avancer.

Pour ma part j'ai toujours été dans le camp Castle : j'aime ce gars car il est tout simplement assez proche de ce que je suis. Donc quand Beckett déconne ça me touche mais je m'accroche quand même car je veux connaître la suite.

Mais tout le monde n'est pas investi émotionnellement dans les personnages. La grande majorité d'ailleurs réagit plutôt comme annie.

Les héros cachent toujours des histoires qu'on ne voudrait pas voir. Je l'avais dit l'année dernière, la mise en couple nous a fait définitivement perdre la magie du flirt, c'est comme ça, il faut passer à autre chose. L'épisode 22 ne remet pas en question l'amour qu'ils se portent. C'est juste qu'on aime pas voir lorsqu'ils se font du mal, c'est humain.

On s'absente un petit peu et au retour que de lecture, et c'est chaud !

Cathy: Ce qui est intéressant, c'est que d'une façon ou d'une autre, à un moment donné, on peut tous retrouver en eux quelque chose qui nous est familier.

C'est ce qui différencie Castle de beaucoup d'autres séries, de fiction policière, américaines. C'est aussi d'ailleurs ce qui fait qu'on peut très vite, comme effectivement tous bons personnages de roman, transposer ses désirs mais aussi ses craintes grâce à eux. D'où les réactions vigoureuses de tout à chacun sur le forum en ce moment.

Par contre, autant dans les saisons précédentes, la transition et le stress de l'intersaison étaient tous deux amenés avec un crescendo et une certaine logique; autant ce coup ci c'est très brutal, trop facile et cela fait un peu réchauffé.

La saison 5 devait être celle enfin de la mise en couple, on devait certes sortir du contexte de la lune de miel, avec quelques bosses et le baiser maudit avec le SQUALE ( je trouve que cela lui va encore mieux que Playmobil et pas de marque déposée) à fait voler en eclats les attentes de beaucoup.

Et comme toujours quand on a l'impression ou que l'on est manipulé, le retour de bâton est dur, il y a un phénomène de rejet.

Pour moi c'est vraiment la première fausse note de Marlowe dans les différents storyboard de la série.

Faisons lui confiance pour rattraper la chose pour que nous puissions à nouveau nous projeter dans la saison 6.

Mais souvenez vous   Castle dans l'épisode 2 de la saison 5, il venait tout juste de commencer sa relation amoureuse avec Beckett , il n'a pas hésité à se laisser embrasser par cette journaliste en bikini ! Certes c'était dans un contexte différent mais là il aurait pu faire quelque chose face à cette peste et je n'ai pas souvenir que cela ait marqué autant les esprits .

La différence, c'est que c'était traité avec drôlerie, avec un Castle s'embourbant dans quelque chose qu'il ne voulait pas, dans une situation qui le dépasse,  avec une Beckett qui entend pas téléphone des protestations de Castle et qu'elle croit entrain dese fait agresser... Avec une femme démoniaque, mangeuse d'homme, qui saute sur Castle pour l'emballer... C'était juste comique la situation dans laquelle Castle c'était fourré !

Là c'est autre chose en ce qui concerne Beckett avec Vaughn.

cassel je t'es envoyé un MP

=Phil69 je suis d'accord avec toi et j'ai toujours preferer castle a becket  donc a chaque fois je sais comment ce comporte castle sa ne me dérange absolument pas je sais que c'est un homme et les hommes ont tout les defauts de la terre lol lollololol et c'est repartit dans la foret comme dirais castle lors de la piece de sa mère  j'en peu plus de rigolé

Ah Phil! Tu es parfait pour recadrer les choses. 

J'aime que la série me fasse passer par des étapes différentes, des doutes, des crises de rage, des émotions fortes et des pleurs de joie. Après, entre le pilot et le 5x22, que de chemin parcouru! On peut dire que nous les spectateurs, on traverse autant de turbulences que les personnages alors, soit cela secoue trop et on ne remonte plus en avion, soit on veut voir ce qui se passe à l'autre bout du voyage et on accepte que cela tangue un peu, beaucoup parfois.

Castle est une série crispante parfois mais tellement attachante et rien que STILL prouve que nous avons toutes les raisons de l'apprécier. Nous aurons, encore, j'en suis persuadée de remarquables moments de magie.

Stana disait qu'il y aurait des bosses, il y en a. Mais quelle relation est parfait edepuis le premier regard jusqu'au dernier souffle? Il n'y a que celle des amants maudits qui est de cet acabit mais leur existence est trop brève.

Il y a une différence notoire avec le 4x20, là, Marlowe avait préféré nous laisser choisir notre fin : Castle avec l'hôtesse de l'air; Beckett avec le British. Et au vu de TSATQ, je suis désormais persuadée qu'à l'époque, Marlowe devait intérieurement avoir choisi pour Rick et Kate ayant chacun tromper l'autre. Un peu comme un enterrement de vie de célibataire. La dernière fois avant le sérieux de leur relation.

Et c'est pour cela que Marlowe nous montre la scène du baiser avec Vaughn : pour ne pas nous demander une fois de plus de choisir et parce que pour lui, à cet instant de la relation Caskett, il n'est pas question que l'un trompe l'autre. 

phil et nicko bien dit

Au fait, pour choisir entre Castle et Beckett, je dirais qu'au début, j'ai surtout été attirée par Castle parce que c'est le côté déjanté et décalé du personnage qui était le fer de lance de la série. Cela s'est rééquilibré depuis mais il faut bien admettre que tout le côté fun de la série continue pratiquement tout de temps de venir de lui.

Phil: Kate est redevenue une femme confiante en elle qui veut avancer

Tellement confiante que la moindre phrase du journaliste dans le 2ème épisode, de la brioche lors de leur entretien (où d'ailleur elle traite Castle d'une drole de façon), des échanges avec Playmo, montrent qu'elle est tout sauf confiante.

Si elle était variment confiante elle se raccrocherai à ce que disait Evelyne Montgomerry lors de la discussion au 12th concernant son anniversaire de mariage avec Roy...

Par contre le seul motif qui la poussait ( eluder la mort de samère) est tombé, et donc maintenant oui elle veut avancer, mais je ne suis pas sûr qu'elle sache où, elle se cherche aussi.

moi j'ai tendance a remonter dans l'avion si il y a des turbulances et j'en veux encore et vraimment quest ce que j'aime etre secouer de tout les cotes apres tu a la tete chamboulée et les neurones aussi  et quand sa s'appaise ou tu en demande encore ou tes mort ............et on repart en foret comme di castle ce que je m'amuse je n'ai jamais autant rigolé excusez -moi mais j y peut rien

si on fait comme hier les 2000 pages c'est pour aujourd'hui

On peut dire que nous les spectateurs, on traverse autant de turbulences que les personnages alors, soit cela secoue trop et on ne remonte plus en avion, soit on veut voir ce qui se passe à l'autre bout du voyage et on accepte que cela tangue un peu, beaucoup parfois.

Cathie, c'est magnifiquement bien écris... Je crois que je vais remonter dans l'avion !

Continuer le voyage... Et wait and see !

Cathy j'aime ta comparaison entre 4x20 et 5x22. Jusqu'à la mise en couple, Marlowe pouvait se permettre de ne pas nous montrer l'envers du décor, aujourd'hui ce n'est plus possible. Encore une fois, le flirt avait ceci de magique qu'il nous donnait à avoir quasiment que le meilleur des 2 personnages.

- Désormais on sait que vivre avec un écrivain riche et célèbre qui passe son temps à vous masser vos lombaires après une dure journée, c'est pas évident : c'est pourtant pas dur à comprendre hein ^^

-Désormais on sait qu'une femme peut accepter que tu joues à la PS3 toute la soirée, à condition que tu saches aussi donner du sens à tout le reste : c'est quand même pas compliqué non ^^

Décidément cet épisode nous mets tous en émoi...Et là je dis bravo Marlowe !!!!!

Si il nous titillait pas de temps en temps, il y a longtemps que l'on aurait certainement déserté le forum...Depuis le début, Marlowe nous malmène à chaque fin de saison...On critique ce 522 à outrance, voir la série elle-même, mais que n'avons nous pas subi depuis  5 ans ???

Il y a eu des moments beaucoup plus terrible que cela, je n'ai pas plus apprécié le 224, quand Castle part avec Gina aux Hamptons, pas plus le 324 où Kate se prend une balle...Et je ne parle pas d'un certain épisode "maudit" et donc par respect pour notre présidente que je n'évoquerais pas^^

Tout ça pour dire que je suis et serai toujours là, pour débattre, crier, engeuler Marlowe, imaginer les pires scénarios, débattre avec vous tous et accepter nos contradictions, mais par dessus tout partager notre plaisir et de m'en amuser...

Je préfère que Marlowe renverse mon esprit, que de plutôt subir des épisodes qui n'amènent rien, comme le 511 et 512...Ou je me suis ennuyé à mourir...

J'ai eu pas mal de doutes au milieu de cette saison, voir limite à décrocher, et puis Marlowe a réussi à de nouveau raccrocher les wagons, pour mon plus grand plaisir avec des épisodes dignes des premières saisons..

La magie de Castle est toujours là, oui en effet ce kiss me déplaît et je m'attends au pire avec nos deux zigotos, mais on les aime tellement ces deux là...Que je me dis qu'ils ne peuvent pas en rester là...

Pour finir Castle n'est qu'une série, des personnages imaginaires, auxquels on s'attachent par ce qu'ils sont et seront...Si par mégarde je commence à m'identifier à l'un des personnages, j'espère que mes camarades de jeux me rappelleront à l'ordre, afin d'éviter de sombrer...