Saison 5 - Spoilers [2 Clôturé]

tu imagines une separation en fin de saison... et ils font quoi pendant la 6 ? on recommence au debut ?

oui c'est la premiere fois qu'il est  amoureux  et apres kyra meredith qui le trompe et gina qui je sais plus quoi mais elle etait nulle et bien le pauvre il a vraiment peur de s'engager alors qu'il sait que beckett est la femme de sa vie il a peur que ça recommence

non non pas de separation je veux plus entendre ce mot please car ça n'arrivera pas 

ce serait juste incomprehensible...

bin oui ça aurais aucun sens

phil si c'est contre Nadal a Roland Garros la partie s' annonce tres difficile match point a la fin du 5x24  ! Pour moi il n'a jamais su où amener ses conquetes  mais avec Beckett il sent que ça peut être différent et c'est de ça dont il a peur

quand tu rames pendant 4 ans, c'est pas une conquete, c'est le sommet de l'everest...

d'accord avec toi caskett avec les autres c'etait pas important mais avec beckett il sait au fond de lui que c'est elle que c'est la bonne et qu'il veut aller plus loin ( cohabitation, mariage, bébé ) mais il y a cette peur au fond de lui qui l'empêche d'avancer et j'en reviens à ce que je dit depuis le debut de la semaine cela va s'arranger quand ils parleront tous les deux de leurs craintes parce que beckett en a aussi

sur ce bonne nuit

il ce fait tard... bonne nuit :)

 Bonjour à tous

A lire tous vos posts depuis hier matin je vois que les differentes théories pour ce satané 'cliff' vont bon train!

loulou tiens le choc surtout! on ne voudraif pas te perdre tu nous manquerais trop!

Blague à part ton programme pour la suite à donner me parait parfait bon enchainement des épisodes! 

pour ma part je vais surement passer le mois d'aout à me repasser les bons moments de notre Casquett!!

Pour paraphraser un grand écrivain de nos amis : " ce qui est important, c'est l'histoire "; celle de notre CASTLE, et notament son enfance, est déja bien particulière.

Si la préface de sa vie existait, elle pourrait commencer par :

"Né de père inconnu ( jusqu'à cette saison 5), élevé par une mère actrice, pas toujours présente comme il le voulait, qui lui a fait découvrir une bonne partie du catalogue de la gente masculine comme repère paternel, Castle grandit malgré tout dans une certaine aisance financière.

Son premier succès littéraire est obtenu au collège avec un prix dont on sait maintenant qu'il le traine dans son esprit comme une imposture qui , pour lui, remet en cause son statut d'écrivain et le pousse, pour expier son crime, à toujours une forme de perfection et d'insatisfaction.

Son histoire avec Keira est sont premier grand amour. Ses mariages avec Meredith qui échouent tous deux, Meredith du fait de la tromperie de celle-ci et Gina plus intéressée par son coté producteur de dollars et son coté poeple, jalonnent encore d'un peu plus de repères peu stables son histoire jusqu'au début de la saison 1.

Dans cet océan agité apparait malgré tout ce qui va devenir le phare grâce auquel il va trouver une ligne directrice et une stabilité dans sa vie: Alexis.

Tous les ingrédients sont réunis pour avoir un personnage aux milles facettes, avec des blessures profondes plus ou moins cicatrisées.

On a donc un personnage d'une sensibilité et intuition au dessus de la moyenne, d'une ténacité sans failles dans les situations extrèmes mais qui doute au quotidien dans le calme. Qui peut être parfois dure et implacable si on attente à ceux qu'il aime, qui culpabilise constament des conséquences que peuvent avoir ses actes sur les autres ( peur de mal faire ) et qui maintenant, qu'il vit avec la femme de sa vie, est paralysé par la peur de la décevoir et surtout de la perdre.

( toujours sa phrase avec Alexis: "do you won't badly...not to be hurt")

Beau résumé, Nicko.

Je pense que c'est tout à fait ça !

Bonjour à tous!

Bon hier soir, j'ai été obligée de quitter trop tôt le forum et du coup j'ai manqué tous les délires dans le topic NL et toutes les analyses intéressantes sur Kitten.

Pour moi, ce gars-là, toutes ses insésurités viennent de son enfance : pas de cocon familial à proprement parlé, baladé d'école en école, pas vraiment d'amis à cette période là. Il n'est pas habitué aux liens sentimentaux longs et profonds.

C'est la différence entre lui et Kate. Kate a perdu sa mère à 19 ans mais elle a eu une enfance protégée et heureuse, une vraie enfance avec des sourires tendres, des souvenirs chaleureux emplis d'amour aux côtés de sa mère et de son père. Ce n'est en rien le cas de Castle. Le bonhomme ne sait pas comment gérer une relation sur le long terme. Pour lui, tout ce qui pourrait s'apparenter à une relation sérieuse ne peut pas exister : il n'a l'habitude que de l'éphémère. 

Avant Kate, la seule chose extraordinaire qui lui soit arrivé, c'est Alexis. Elle est son premier lien avec un attachement fort et désintéressé. Castle est un type qui a besoin d'être rassuré constamment et qui a une confiance en lui toute de façade. 

Eugina, je suis d'accord avec ton post de 0:14 et c'est vrai que ce point de départ, on a  eu un peu trop tendance à l'oublier : "quand il croise beckett pour la première fois c'est un être blasé qui s'ennuie , qui n'a même plus d'imagination pour écrire..." 

"avec Kira, il n'a rien fait pour aller la rechercher..." 
(Un peu léger comme raisonnement pour remettre en question CASTLE) 
ça c'est un exemple et j'en ai plein d'autre 

Bon, jouons franc-jeu ! Quelle âge a Alexis au jour d'aujourd'hui ? 18 ans.. Le temps de la conception, 9 mois... Le temps de la mise en couple entre Castle et Mérédith avant la grossesse, disons... 1 an ?. L'histoire de Kira date d'il y a au moins 20 ans en arrière. Il a 41 ans aujourd'hui et il y a 20 ans, il en avait seulement une vingtaine... J'ai l'impression que dans ta tête, JCF66, durant la vie entière de Castle, il en a toujours eu 40... Que fait un jeune de 20 ans ? Comment agit-il ? Tu me fais rire ! il n'agit pas en homme de 40 ans !
Un jeune homme de 20 ans, n'a pas la maturité d'un homme de 40... Je ne sais pas quel âge tu as... Mais si tu as passé la barre des 20 ans que tu as la quarantaine aujourd'hui, tu devrais le savoir... Je pense que mon fils qui à 20 ans aujourd'hui, ne gère pas ses relations amoureuses comme un homme de 40 ans, je m'excuse ! 

Donc, BIEN EVIDEMMENT, Castle a mûri depuis, car si il n'a pas su dans son jeune âge comment faire pour aller chercher Kira, alors qu'il sortait tout juste de l'adolescence... On a vu comment il a su aller chercher Kate, pendant 4 ans ! Comment il a patienter, comment il l'a aidé à sortir de ses propres contradictions douloureuses... Si Kate ne voulait pas s'aider elle même, Castle n'aurait rien pu faire de toute façon... Un jour elle décide d'aller voir un Psy... Et pendant tout ce temps, (Castle n'en sais rien, en plus au sujet du psy, il reste dans le flou artistique) et bien, malgré tout, il l'attend, il espère, et la recherche et ne la lâche jamais... Il reste près d'elle, il risque sa vie à chaque fois... Il est désormais très loin du schéma "Kira" ! Tu ne peux pas faire porter un truc de jeunesse à quelqu'un toute sa vie... Car on évolue tous... Nous ne sommes pas les mêmes à 20 ans qu'à 40 ans... Et il faudrait que seul, Castle traîne toute sa vie ses casseroles ? 
Tu n'en a pas JCF66 ? Moi j'en ai... Tout le monde en as... Castle y compris... Mais il a changé forcément... 

Je te rappelle que si il n'est pas allé chercher Kira, Il était là pour Kate ! Il a été LA CHERCHER dans l'immeuble "à la bombe" au péril de sa vie. Dans le 521 il est revenu avec un café pour continuer jusqu'au bout ce rituel qu'il avait instauré avec Beckett, prêt à mourir avec elle... Et maintenant tu nous parle de Kira ? Il n'a pas fait ses preuves encore depuis ? Donc cette histoire avec Kira, maintenant quoi qu'il fasse... il sera toujours remis en question... il est condamné pour toujours... 

Moi un homme qui fait ça pour moi, qui risque sa vie pour ne pas me laisser seule, je sais déjà a quel point je peux compter sur lui... Et je n'ai plus de doutes... et je n'irai pas chercher un truc, qu'il n'a pas assumé lorsqu'il avait 20 ans... Un peu léger comme raisonnement... (d'où l'incohérence !) 

Mon fils à 20 ans... Il commence à peine a travailler... Il sort, il est insouciant, il est avec des amis, il va en boite, il a ses flirts... Il a eu son premier amour déchirant, j'étais pour le voir... Tu crois que lorsqu'il aura 40 ans, qu'il rencontrera peut être la femme de sa vie, elle devra se forger une véritable opinion de sur ce qu'il a fait aujourd'hui ? 

Pour Castle, c'est un faux problème, cette histoire de son passé pour faire remettre en question Kate... 
Si Marlowe l'utilise... ça drôlement léger comme scénario... Car ça ne tient pas la route... Et là, je ne regarderai plus la série, car elle n'aura plus d'étoffe... J'espère qu'il va nous trouver autre chose. 

UNE QUESTION DE LOGIQUE : (Là où je n'adhère pas au scénario du 522, qui me paraît tellement incohérent) 

Comment est-il possible qu'un homme, qui va faire preuve d'un véritable engagement en allant chercher une femme qui l'aime dans un immeuble qui va sauter, où il est prêt à mourir avec elle les minutes qui suivent, une fois qu'ils en réchappent, il puisse éluder à la question de sa belle "où allons nous ?", car il ne sait pas si il doit s'engager une vie entière avec elle ? Parce que c'est bien ça qu'elle lui demande... 

Par contre si il n'est pas aller chercher Kira, il est allé chercher Kate. Et c'est vrai... Il a manqué de mourir pour elle... Mais ça, ça n'est pas important... On oublie... On se demande si on peut désormais compter sur lui... Car le plus important c'est de se souvenir qu'il n'est jamais allé chercher Kira... 

Donc grâce à ça, on peut faire repartir l'intrigue CASTLE... On peut cogiter autour du personnage... "il n'a jamais été cherché Kira... quel genre d'homme est-ce ?" 
Du coup... On peut donner la logique qu'on veut à la série, pour la faire continuer... Mais avoue que c'est un peu léger... Et là, j'ai peur qu'avec de tels idées infondées, on tue le feu sacrée de cette série... 

Tu as du lire mon dans mon post page 891 du forum ma totale incompréhension concernant ce scénario que je trouve bancal et non crédible dans l'épisode 522. 

Du coup, je suis en pleine réflexion. Je suis en train de m'interroger, le coeur à l'envers, si je poursuis la suite des épisodes... J'ai peur que ça aille au gâchis... Tu sais, comme si tu regardais un peintre de génie faire glisser son pinceau sur la toile, mettre les couleurs et créer de ses doigts un pur chef d'oeuvre... Le peintre qui a du talent, sais à quel moment il doit arrêter, et ne plus toucher à sa toile et dire "Elle est achevée"... Et bien, j'ai l'impression que je continue à regarder ce peintre, pencher sur sa toile, et persister... A force de trop vouloir bien faire, il en rajoute de trop et finit par gâcher sa toile, car les dernières touches, viennent abîmer le chef d'oeuvre qu'il avait fait, et que ce peintre, malheureusement, n'a pas su déterminer au bon moment où il fallait ne plus y toucher pour la laisser sublime... 

Je t'ai donné l'exemple Kira, je pourrai t'en donner plein d'autre... La série est tellement longue, qu'il y aurait de quoi en écrire des pages et des pages...

A noter que, a propose de Kira, comme le dit si bien Cathy, c'est elle qui lui a demandé de l'espace... Et Castle la laisser partir pour respecter son choix... Et on lui reporche de ne pas être retourne  aller la chercher... ça ajoute un élément de plus pour étayer ma penser, concernant ce chapitre de l'histoire de Castle

Eh CASSEL! "Je suis en train de m'interroger, le coeur à l'envers, si je poursuis la suite des épisodes." 

La palette de Marlowe est la même depuis 5 saisons simplement, pour moi, il n'est pas en train de retoucher sa toile, il est encore en train de la créer encore et encore. La seule différence est qu'il devait penser peindre un tableau de 50 cms sur 50 avant de s'apercevoir que le sujet déborde et qu'il est obligé de dépasser les bords et de passer à 1x1 m. 

Si pour toi, le rendu actuel (avant TSATQ) était parfait, cela aurait donc du signifier que la série était finie, achevée. Or non, elle va se poursuivre encore au moins une saison avec la même façon que Marlowe emploie depuis le commencement. Mais, Marlowe n'est pas fou, il s'est très bien comment la saison 4 a été ressentie par de nombreux fans, il connaît les insatisfactions de beaucoup sur le milieu de la saison 5 donc, il va nous amener vers une fin heureuse, forcément, au bout de la saison 6 (de la saison 7?) mais il n'y va pas de façon linéaire. Pourquoi le ferait-il puisque c'est la recette qui marche depuis le début? Passer de STILL à TSATQ ou l'inverse est un choc, j'en conviens, mais du coup on est totalement abasourdi, on est décontenancé, interrogatif, inquiet, perplexe et ça, c'est ce qu'aime Marlowe. Il ne veut pas laisser les fans ronronner, il aime ces discussions que nous pouvons tous avoir sur sa série. Et même avec toutes les réticences que nous pouvons avoir à certains moments de la série, c'est aussi de tout ça que nous aimons parler ensemble. Un show où nous serions tous d'accord, où on ne ferait que voir d'épisode en épisode une lune de miel perpétuelle, serait d'un ennnui affligeant. 

Alors je veux bien accepter toutes les critiques et j'en formule aussi souvent, mais il ne faut pas perdre de vue que la série aura un happy end, que le divertissement prend différentes facettes, drôles, tristes, frustrantes, enthousiasmantes, émouvantes... mais elle est également intellectuellement passionnante. Que d'agitations de neurones sous nos crânes pour une simple série! Des agitations qui ont permis peut-être à certains de se révéler, de compendre aussi un peu mieux qui ils sont. A étudier les personnages de cette série, on devient de sacrés analystes dignes dans leurs décorticages des plus grands ouvrages d'études littéraires. 

Sans compter ceux qui se sont essayés pour la première fois de leur vie à l'écriture de fanfics  parce que  cette série les a emportés dans un désir de création. 

Autre chose sur castle, il se considère toujours comme un imposteur au point d'en rêver encore la nuit( même auprès de sa blonde)

 pourquoi fuit il au moment du "ou allons nous?"

Et c'etait  juste parce que a ce moment la il n'a pas envie de parler de ça il a d'autres projets qu'une discussion.....

beckett dit de lui, " il est immature, égocentrique, etc.... Mais pas comme ça... je le connais...." 

C'est un être d'une fragilité émotionnelle ++++ mais qui sait être la toujours la pour ceux qu'il aime! On peut compter sur lui!

-sa ffilles

- kate

- sa mère ( n'oublions pas qu'il her berge...)

S 'il ne va pas chercher kira, connaissant un peu le bonhomme, c'est juste une forme de respect profond pour elle , mais il en a souffert......

trop jeune dit cassel? Sans doute.... Mais peut être pas non plus assez d'amour pour elle pour s'y accrocher contre vents et marées....'

à 20 ans on a pas encore enfoui toutes ses blessures de l'enfance.... Il a du vivre ça comme un autre abandon...

Merci Phil d'avoir lancé ce débat!! C'est le quart d'heure philo, 

n'ecrivez pas trop ! Je reviens tout a l'heure!!

Kyra, de toute façon, a été quelqu'un d'important pour Rick et elle a laissé des traces en lui, comme chaque moment particulier de la vie peut laisser un sillon plus ou moins profond, plus ou moins blessant. Il n'y a qu'à voir comment leurs retrouvailles ont été empreintes d'émotion. Kyra le connaissait certainement très bien et c'est la première à avoir les yeux à Kate sur ce qu'il se passait entre elle et Rick.

Merci Beaucoup Cathy pour ta réponse très bien écrite comme toujours...

Tu sais, ce que je voulais dire, je ne suis pas déçu à cause du passage entre STILL et TSATQ parce qu'il y a une belle déclaration d'amour dans l'un et une grosse remise en doute dans l'autre...

... Car je sais, que c'est comme ça que fonctionne Marlowe depuis le début... Et ça je y adhère...

Mais là où je suis déçue, c'est qu'à chaque fois qu'il le faisait, il y a vait toujours un motif fondée... Cette fois-ci pour moi, j'ai l'impression que le motif concernant le passage d'un état d'esprit à l'autre, est infondée, superciel. pas justifié... C'est ça mon problème... 

Lorsque le Caskett risque de s'éloigner l'un de l'autre jusqu'à présent, il y a avait toujours ne raison logique et justifiée.. là, j'ai l'impression qu'elle est gratuite et placée là n'importe comment dans la construction scénaristique, ce qui fait que j'ai l'impression que la série perd de son etoffe... C'est juste mon ressentit à l'instant T avec l'épisode 522, contraitrement aux autres fois où le CASKETT était remis en question.

Car je ne suis pas contre un scénario où Marlowe remettrait en question le couple CASKETT, c'est la façon dont il a procédé pour le faire qui ne me parait pas CREDIBLE... C'est juste ça qui m'a déçu.

Tu sais, CASSEL, je ne veux pas en dire beaucoup à cause de ceux qui n'ont pas encore vu STILL, mais il y a des éléments dans cet épisode qui font que Kate est en attente de quelque chose, d'une avancée. Là, elle a fait un sacré pas quand même et la réponse de Castle ne vient pas et n'est en rien satisfaisante. 

Alors déjà, nous qui avons pu voir et remettre dans l'ordre le passage des épisodes, nous trouvons que c'est abrupte et difficile à admettre, alors ceux qui n'ont pas eu cette chance, cela va être encore plus étrange et déroutant. 

Mais de toute façon, comme toujours, les réponses qu'attend Kate, cela ne se règle pas sur un épisode mais sur une série de 3. L'année dernière, c'était Castle qui attendait et cela a duré 5 épisodes, donc on gagne un peu en temps d'angoisse épargné. 

Bonjour, je m'incruste dans votre conversation.

Je pense, après avoir vu les épisodes dans le "vrai" ordre qu'au contraire Marlowe reste dans logique. Kate s'ouvre dans le 21....... et espère un retour dans le 22, qui ne vient a priori pas. Il faut tenir compte su fait qu'il se sont tourné autour pendant 4 ans et sont ensemble depuis presque 1 ans..... Ça question me semble donc logique mais le réponse ne viendra pas automatiquement de suite, c'est trop facile.......

Bon je vois qu'on pense la même chose, j'ai mis plus de temps a l'écrire, lol !!!!!!

Bonjour tout le monde

Marlowe n'est pas trop rentré dans les détail lorsque Castle apprend de la bouche de Kate le baiser, et comme il à mon avis il a une pudeur trés profonde sur ses ressentis, on ne sait pas trop ce qu'il en pense mais il a vu les coupes sur la table ce qui peut rendre sa réponse un peu logique, il a l'habitude de cacher sa peine par un humour quelquefois sarcastique. De plus il tremble de peur de voir sa belle s'ennuyer avec lui et il fait un complexe par apport a play mobil. pour comprendre la tournure que Marlowe veut donner a sa saison il aurait fallu une bonne discution de Rick avec Kate autrement dit sans dévoiler la peur et la faiblaisse de Rick une bonne engueulade comme peuvent en avoir tout les couples.

J'en suis arrivée au même sentiment que Cassel je me demande de plus en plus si la semaine prochaine je ne vais pas regarder STill et terminer pour moi cette série. Je vais virer de ma clé USB l'épisode du Kiss et on dira que Still est le final et puis barqua. mais je continurais de venir sur le forum pour voir vos ressentis et lire les fics et que peut être je participerais a vos discusions

Eh ben, loulou! Pas très courageuse! ^^

Si tu avais connu le forum la saison dernière, au moment des 5 derniers épisodes de la saison ! Cette année, pour moi, le final est quasi-gentillet à côté. 

Cassel : pour revenir sur la relation de castle et Kyra, c'est vrai qu'il n'est pas aller la rejoindre, alors que, comme elle lui a dit, elle avait besoin d'air. Mais d'un autre côté, elle savait où il était, et elle n'est pas llée le retrouver! Donc, dans leur rupture, il n'est pas le seul coupable !

J'i lu tout ce qui e disait l'an dernier mais j'avais un an de moins et surtout ils n'étaient pas en couple alors tout les espoirs étaient permis mais maintenant te faire poiroter 4 ans pour terminer en queue de poisson cette relation pour moi n'a plu d'interet. Remarque il suffit que dans la 523 on soit plus renseigner j'irai jusqu'au bout mais pour l'instant c'est mon ressenti, je suis trés déçue par tournure de cette saison.