Saison 4 - Spoilers [Archivé]

Je crois Phil, qu'on est vraiment en pleine relation sado-maso avec cette série! Qu'en penses-tu?

Au fait, tu as une préférence pour la plage, tu sais, celle que Marlowe va nous mazouter?

Si Marlowe est un bon chef il fera du renouvellement, ça stimule tous le monde et de nouvelles idées sont le meilleur gage de créativité.

Vous savez que peu être le problème c'est Marlowe ^^ 

tu veux dire que c'est un dictateur?

OU ABC car mm si Marlow a son mot à dire, il a qd mm une chaine dont la laisse est tenue par ABC donc......

Une belle plage du Var ou de Corse ... Le Pradet ou Santa Julia ... ces deux là, si un jour il y a un bateau qui vient y faire le con, je pourrais m'énerver

Non ce que je veux dire même si il y a des écrivains différent à chaque épisode c'est monsieur qui choisi tous, c'est lui qui établie la ligne directrice de la saison et des épisodes. En gros Mr X va écrire un épisode, Marlowe sera juste à coté pour lui dire pas bon ça ... , oui ça tu peux.

C'est un peu normal vu que c'est le créateur de la série et le seul producteur exécutif de la série, c'est donc son job. Les écrivains ont finalement bien peu de liberté, il écrivent juste sur le sujet qu'on leurs dit.

Marlowe, c'est bien celui qui a eu cette idée funny de l'écrivain incontrôlable, drôle et de la détective sérieuse et sexy? Alors, soit il a changé, soit il n'a pas su garder le cap, soit on lui a fait accélérer certaines choses, soit on les lui a faites ralentir.

Mais je suis persuadée que son désir de vouloir revenir au ton des premières saisons est encourageant. Peut-être qu'il aura fallu cette seconde partie de saison pour qu'il se décide à revenir sur les rails initiaux, peut-être que cela lui a donné de nouveaux arguments.

Oui c'est pas un projet collectif, marlowe est le chef et le Caskett est ça chose, on a pas fini de souffrir!

Seul son envie de faire durer la série avec de bonnes audiances auprés d'ABC peut nous sauver en nous rendant une série plus fun.

Tous dépendra de son envie d'écrire sur une romance à partir de la saison 5 ou alors si ça l'ennui ce sera la derniere.

Je peux pas croire qu'un mec qui a produit si 3 merveilleuses saisons ne soit pas capable de nous faire revivre des supers moments (sachant qu'il y a eu des supers moments en saison 4 aussi, faut arrêter de jeter le bébé avec l'eau du bain).

Plus j'y pense et plus je crois que cette saison est le résultat d'un compromis entre ABC et Marlowe. Il a essayé de nous tenir en haleine pendant 7 mois car son deal avec la chaîne était de n'aborder les secrets qu'à la fin. Les épisodes ont satisfait au format habituel de la série mais pas aux exigences des fans. Les audiences montrent que la série reste solide mais qu'il n'en faudrait peut-être pas bcp plus pour que ça dérape.

Je pense finalement que le virage le plus dangereux c'est peut-être le début de la saison 5 : souffrir pendant la saison précédente aura-t-il servi à qq chose ? Imaginez : sentiments avoués dans le 4x23 et puis hop "tu comprends notre relation est compliquée, on sait qu'on ne battifolera plus ailleurs mais pour l'instant restons partenaires" Si ABC ne veut pas entendre parler de couple pendant les deux premiers tiers, ça peut être super chaud là !

Tout à fait d'accord avec toi Phil! L'idée de base de Marlowe pour créer cette série, était bonne, comme je l'ai écrit plus haut.

Il y a eu cette 4ème saison, étrange à cause des secrets, mais avec de bons épisodes et puisqu'on nous a promis le retour au fun...

Je crois que si Marlowe et ABC n'ont pas compris que les fans attendent de bonnes enquêtes avec une relation Caskett s'installant à base d'humour, d'intelligence et de duels plus ou moins mouchetés, la série ne dépassera pas la 5ème saison. Ce qui serait dommage.

Je pense qu'il a voulut aller sur un autre terrain, voir ce que ça donné.

Il le dit lui même la série à une force c'est que d'une semaine sur l'autre elle peut donner un épisode super amusant et la semaine suivant hyper dramatique.

Je trouve que c'est une force mais aussi une faiblesse.

La série doit faire en gros comme la saison 3, trame principal amusante et sur 3,4 épisodes faire du drama et à ça tu rajoute un le double épisode mi drama mi fun (comme la saison2 qui était parfait).

Cette saison c'était le contraire, trame principal sombre et 3/4 épisodes amusant et c'est vraiment pas l'esprit de la série.

Trés domage même, mais c'est peut être moi qui me trompe en pensant que Marlowe ce sent mal avec la romance du couple, si ça ce trouve il n'attend que ça et il a déja plein d'idées sur les quiproquos qu'il pourra y avoir entre Kate et Rick. Peut être que ABC à freiné car la châine avait peur que la série perde de sa force d"attraction.

Ma foie c'est quand même le cas mais c'est un domage colatéral, Marlowe voyait peut être une série sur 7 anneés avec la mise en "couple" aprés la mi-saison 4? 

Elle est pas si sombre que ça cette saison. La majorité des épisodes est assez fun quand même. Moi ce qui m'a le plus gêné c'est qu'ils ont cherché à en faire trop parfois, l'archétype étant le 4x20 où j'ai trouvé la dernière scène complètement gratuite. Elle n'apportait rien, c'était juste là pour faire mal.

Dans le double aussi : la scène de la morgue où Kate lui balance "the more and the merrier". C'était très drôle en soi mais complètement décalé par rapport aux scènes précédentes où Castle venait - juste - de sauver la vie de Beckett et où cette dernière venait de prendre sa défense devant Sophia. D'où sortait donc cette pointe de jalousie ?

Oui il y a eu comme une sorte de mélange des genres drame / comédie pas très heureux mais plutôt à l'intérieur de qqs épisodes. Je ne critique même plus l'absence de continuité car elle m'a déroutée au début et puis je n'y prête plus attention maintenant.

Notre position de fan est inconfortable, on dit souvent que les conseillés ne sont pas les payeurs, et la c'est bien le cas. Des conseils, des pistes, des scénars on en écrit sur le forum mais c'est ABC qui paye et ça sera toujours comme ça!

Mais je suis comme Phil Marlowe même si je lui arracherait bien les yeux, il a du talent, les 75 premiers épisodes étaient quand même à un super niveau de qualité, Personnages géniaux, rythme, varieté des enquettes, humour, tendresse, parfois de l'action, sans compter quelque perle comme le 1x01, le 6x01  le 2x13 et tant d'autre;

En plus il y une signature dans l'écriture, dans l'ésprit de cette série. Vous voyez comme un musicien ou un groupe qui sonne pas comme les autres, Muse, U2, Editors, bjork.... à la premiere note tu les reconnais Castle il y ce truc à part! 

Mais oui on l'aime cette série! C'est bien là le problème! Petit à petit, avec les éléments laissés en route par Marlowe, on a fini par se faire nos propres scénarios et on oublie qu'une série se construit avec une idée de base et qu'il faut que les personnages évoluent, les ambiances, les relations etc etc.

Imaginons un instant que Marlowe aille à chaque fois dans le sens que l'on souhaite! Il n'y aurait plus aucune surprise, tout serait prévisible et on s'ennuierait. 

Là, c'est le contraire, on ne s'ennuie pas puisqu'on commente, analyse tout ce qui se passe, tout ce qu'on pensait qu'il aurait pu se passer. On est déçu parfois, séduit à d'autres moments mais cela ne nous laisse jamais indifférent.

Il faut aussi être parfois capable de déconstruire pour rebâtir plus solidement. Alors oui, le gros problème de cette saison 4 c'est le Caskett. Mais tout cela n'aura peut-être était qu'une transition nécessaire. Il reste encore un épisode avant le final. Wait and see, jusqu'au bout.

Il n y a pas que le Caskett qui est un problème cette saison, c'est le gros point faible certes mais pas seulement , il y a humour en retrait, le coté trop sérieux également.

Phil69 j'ai peux être été trop radical avec la saison entière "sombre" mais globalement quand tu compare avec les 3 premières saisons je pense que c'est pas trop éloigné, dans son ensemble l'esprit de la saison est plutôt tourné coté dark.

J'aimerais avoir votre avis, quel a été l'épisode le plus drole de la saison ?

Mais surtout les épisodes bon "classique" qui ressemblent le plus a ce qui a été fait dans les 3 premières saisons, ce que fait de mieux la série. Perso ils sont peu nombreux peu être 3 pas plus. C'est là où le bas blesse d'après moi.

Le 4x06 est sympa, le Caskett est bon, Kate se fout de Rick sur ces croyances en les fantomes et les esprits, en plus il y a des scénes marrantes comme la montée vers la trappe du plafond, quand la plotte involotairement et qu'elle le prend avec humour. Lui qui veut absolument lui faire dire la replique culte de Ghostbuster, exélent épisode.  

Pour moi Max, il y a avait le 4X02, 4X05, le 4X06 et le 4X08

Pour faire simple dans les épisodes classique qui pour moi qui ont un niveau similaire au 3 p saisons : 

4x02 - 4x17 - 4x06

Dans ces 3 j'ai aimé l'humour et surtout la dynamique Caskett, c'est des épisodes que je peux revoir sans problème et avec plaisir

Après épisodes un peu moins dans l'esprit de la série mais que j'ai beaucoup aimé : 

4x07 - 4x10 - 4x12 - 4x09 (même si ce dernier c'est pas un épisode que je vais regardé plusieurs fois).

Après les 3 épisodes que j'ai regardé 1 fois et pas plus : 

4x20 - 4x08 - 4x04

Attention je dits pas que ces épisodes ne sont pas de qualité mais moi je prend avant tous en compte mon plaisir et si j'ai pas plaisir à revoir l'épisode c'est mauvais pour lui.

 Le reste c'est pas mauvais mais c'est pas mon kiff aussi, regarde de temps en temps.

Je vais peut être vous surprendre mais j'ai beaucoup aimé cette saison avant le dérapage des 2 derniers épisodes.

Les 4 étoiles, la classe : 4x01, 4x02, 4x05, 4x06, 4x07, 4x09, 4x12

Les 3 étoiles, ça c'est bon : 4x04, 4x10, 4x11, 4x15, 4x16, 4x19

Les 2 étoiles, well well well :4x03, 4x13, 4x17, 4x18

Les 1 étoile, what's else : 4x08, 4x14

Les y sont pas de nom car ça fait mal : 4x20, 4x21

Voilà mon classement c'est complétement partial et en plus je suis bon public.

Tres bonne idée ce classement par étoile page207

***** : 4x07, 4x10

**** : 4x01, 4x02, 4x06, 4x09, 4x12, 4x17, 4x19

*** : 4x05, 4x11, 4x13, 4x14, 4x15/4x16, 4x21

** : 4x03, 4x04, 4x08, 4x18

* : 4x20

Certains sont entre mais globalement c'est une bonne vision des épisodes que j'ai apprcié en particulier les 5 et 4 étoiles j'espère que le 4x23 se classera dans les 5 étoiles car pour le moment il me manque 1 épisode lourd pour faire mon top 3

*****: 4x01/4x07/ 4x09

****: 4x04/4x05/4x10/4x19

***:4x02,03,06,12,13,15,16.

**:4x11, 14,17,18,21

*:4x08 & 4x20(exepté la discution Lanie/Beckett que je met dans les **** pcq c'était la hose la plus interessante de l'épisode)

Voilà mon classement le 4x01 étant là juste pcq c'est le 1er épisode xD 

Voilà mon classement, à l'exclusion des 20 et 21, pour lesquels j'attends de voir la fin de saison.

**** : 4x07, 4x10

*** : 4x01, 4x02, 4x06, 4x09, 4x15/4x16, 4x17, 4x19

** : 4x03, 4x04, 4x05, 4x11, 4x12, 4x13, 4x14, 4x18

* : 4x08

Max j'espére que la 4X23 sera même un 6 étoiles ( Pas la bouteille de pif des restaurants routier qu'on met au frois tellement c'est imbuvable) un truc de fou, dur hors concours, il y a tellement à faire pour ce final!  

Non 5 étoiles me seront suffisant, ça voudra dire qu'il a tenue c'est promesse, si c'est mieux tant mieux, mais déjà qu'il tiens ces promesses.

C'est dingue que vous n'aimiez pas à ce point le 4x08 ! Castle Ryan et Espo en Elvis ! Quand Castle et Beckett sont séparés de plus de 300 km, votre bracelet électronique se déclenche c'est ça ?

moi je m'autodétruit, comme dans mission impossible, surtout les épisodes sans Stana!

Love me tender, love me sweet, ça, ça va quand Beckett et Castle sont dans les bras l'un de l'autre, sinon, c'est pas tender et c'est pas sweet du tout! ^^^^^^

Je suis pas un shipper par rapport à vous en fait ... je suis juste un monstre au coeur froid