Saison 4 - Spoilers [Archivé]

Max tu crois vraiment que l'on va passer du 4x20 et cette fin douloureuse à un 4x22 ou tous ira bien comme chez les bisounours?

heu non pas vraiment, il a jamais été dit que le tous irait pour le mieux dans le 4x22 juste que l'atmosphère de l'épisode sera beaucoup plus leger que les précédent épisode et le final à venir.

Marlowe dit qu'il y aura toujours de la tension dans l'air dans le Caskett dans le 4x22

dsl : dans ma dernière phrase j'ai juste trop abusé du : dans ^^

ok ça a changé au début il disait qu'il y aurait de la romance.

Oui tu as raison c'est Lauri Zaks (producteur) qui l'a dit mais Marlowe dernièrement à aussi rajouter ce que j'ai dit au dessus.

Sincèrement je crois de moins en moins à ce qu'ils disent tous, je retrouve jamais leur dire dans les épisodes, prend exemple sur la conversation Lanie/Beckett, Tamala et même Marlowe on dit on va savoir pourquoi Kate n'a pas appelée durant l'été ou encore on saura pourquoi Lanie à paniquer lorsque que le sujet du mariage à été abordé et finalement après le 4x20 rien n'est arrivé donc je crois plus ce qu'ils disent :(

100 % d'accord avec toi Max

Bonjour tout le monde ! 

Perso, je trouve ça dommage que la confrontation des secrets ne se fasse que dans le finale. J'ai la nette impréssion que les épisodes avant le finales vont être vraiment moyens dans ce cas. J'aurais plutôt vu une confrontation sur plusieurs épisodes pour bien mettre en avant toutes une conversation qui fasse avancer les choses plutôt que de tout balancer dans un épisode. :/ Enfin c'est que mon avis.

En générale je ne crois jamais ce qui ai dit sur une séries  et surtout ci près du season final!! Lors des interviews ou de la promo ils essaient de faire monter la tension autour des épidodes et de suciter l'envie jusqu'au grand final!! C'est juste pour booster les audiances et finir sur des bonnes statistiques!!

Un avis Milka que beaucoup partage.

Sinon je viens de relire une déclaration de Marlowe sur le 4x21 : 

It’s all about the Castle-Beckett relationship, and Beckett ends up being very much a part of it,” he assures. “The two of them are going to be challenged and learn some new things, and it’s gonna be interesting as we get to the conclusion.”

Impatient de savoir ce qu'ils vont découvrir, pour Kate semble être sur le fait que Castle connait son secret mais pour Castle ??? peu être qu'ils se rend compte qu'elle aime finalement en rapport à sa réaction quand il sera en danger ??  

Je crois que tu le tiens le pitch Max, c'est pour ça qu'ils pourront travailler ensemble dans une certaine "sérénité" lors du 4x22 et qu'ils renoueront du lien et de la complicité, avant l'explosion du 4x23.

Je tente un petit pari : puisque la tension sera très forte jusqu'au deux tiers du 4x21, pourquoi pas en fin 4x21 ou en 4x22, un truc très fougueux entre eux, spontané, pas réfléchi. Et puis ça allègerait le programme du 4x23 qui me semble extrêmement chargé.

... je sais je sais, on peut toujours rêver.

En fin 4x22 pourquoi pas, moi je vois plus le truc fort juste aprés l'engeulade suite à la révélation du secret de Rick à la mi-épisode. Lors de cette prise de bec il lui dit pourquoi il la protége, moment ou enfin elle lache prise en lui fesant sa déclaration et là, la fougue s'empare d'eux et les corps exultes.

Merci Phil pour l'article US.  

oups, je parles du 4x23.

Je pense que tu as raison page207 si doit y avoir du sexe ça sera comme ça mais perso je veux absolument eviter ce scénario, je préfère d'abord les voir dater qu'un truc tous fougeux ou il y a colère, trahison, amour, vulnérabilité bref une explosion d'émotion, c'est juste le truc qui peuvent faire passer pour une erreur. 

Sérieusement avec tous ce qui va sortir lors du final ils ne peuvent pas être ensemble aussi facilement, du moins directement il y a quand même des choses à régler avant, ce que je veux dire ils n'est pas possible qu'ils soient ensemble officiellement (se mettre une étiquette) j'imagine mal durant l'épisode alors que c'est le chaos complet entre le retour de l'affaire et ces secrets, Kate et Rick tranquilement assis dans le lit en train de bavarder et se dire c'est bon on est officiellement ensemble, je pense que c'est des questions pour plus tard.

Penny Johnson Jerald ‏ @btwprodFermer

Intense scene today. Loved it! Can't wait for you all to see season finale:)

Confirmation que Gates aura dans le final un scène très intense, je parie que c'est avec Beckett et que sa risque de péter.

C'est vrai que ce serait une sacrée accélération dans leur histoire, aprés 4 ans de desir et ce titre "Always" on peut rêver!

en même temps "dater" ok, mais ils se connaissent tellement tous les deux, que quelque RDV de plus ne changeraient pas grand chose; Les problémes que tu évoques peuvent être réglé au court de la saison 5 lors de la construction de leur histoire commune.  Le couple comme un challenge ce serait un axe d'écriture intérésant,non!?!

Si madame montgomery vient réclamer la vérité au poste, Kate et son équipe vont être en 1er ligne et Kate va assumé son rôle de chef et couvrir son équipe. Beckett mise à pied et tencé sévére par Gates c'est trés probable.  

Bonjour à tous!

Cela faisait longtemps que je n'avais pas commenté. Pour tout dire, suite au 4x20 j'ai été ... frustré. Ca me faisait mal de voir ça et sur le coup j'en suis venu à ne pas aimer les héros. Mais avec le recul on peut comprendre la réaction de Castle.

Dans la vraie vie peu de personnes seraient capables d'attendre aussi longtemps sans réagir d'une manière extrème au bout d'un moment ou dans le meilleur des cas se désinteresser. Castle s'est senti trahi il coupe donc les ponts progressivement (par progressivement je veux dire qu'il ne dit pas au-revoir je ne te verrais plus mais il se crée un mur pour s'éloigner sentimentalement de Beckett). 

De toute façon les auteurs jouent avec le principe de l'ascenseur émotionnel; autant avec les héros qu'avec nous. "Je m'éloigne et je déçois pour revenir plus fort dans une explosion de sentiments". C'est autrement plus marquant qu'une progression linéaire sans anicroches qui lasserait forcément au bout d'un moment et laisserait un gout d'inachever? déjà vu?.

En tout cas on ne peut pas dire qu'il ne se passe rien dans le Caskett et si c'est pour vraiment avancé je suis d'accord.

Mais les auteurs doivent faire attention à ne pas tirer sur la corde et ne plus revenir au-même point l'an prochain. Je crois qu'ils ont tiré leur dernière flèche là.

De toute façon ça m'a donné envie de savoir la suite et ça fait parler donc c'est du tout bon :). De plus, comme j'adore Adam Baldwin dans Firefly et Chuck j'ai hate de voir l'épisode 21.

Un dernier point, j'ai eu quelques retours de personnes regardant la série sans être des fans hardcore certains apprécient comment ça évolue et ils sont surtout intéressés pour savoir la suite. Ce qui est bon signe.

Je poste une critique que j'ai lu il n'y a pas longtemps (j'espère qu'elle n'a pas été postée) et qui est plutot positive :https://www.critique-film.fr/castle-saison-4-episode-20-the-limey/ 

Je connais le site, ça fait drole de voir une critique positve de la série sur ce site.

Bizarrement il aime bien l'épisode alors que tous le reste de la presse (en majorité) ep a eu un accueil très mitigé comme pour les fans d'ailleurs.

Oui Jox62 tu as raison pour l'ascenseur émotionnel, ici on est tous d'accord qu'il fallait passer par là mais comme on le dit depuis la diffusion de l'épisode, on peu plus de classe n'aurait pas fait de mal, comme tu as dit on en vient à haïr les héros de la série, pas un peu mais vraiment donc c'est un peu gênant surtout pour une série comme Castle qui repose uniquement sur ça.

C'est peu être un peu trop radical comme changement et j'espère surtout que sa n'aura pas d'énorme conséquence pour la suite.

Ok avec toi sur le fait que  le changement de ton n'est pas réalisé dans la finesse. Castle nous a toujours habitué à plus de délicatesse.

D'un autre côté, je me suis remis aussi dans le contexte du 4x01 et dans l'ensemble de la relation Castett.

4x01 : Beckett et Castle se voit à l'hopital. Celle-ci dit qu'elle ne se souvient de rien. Castle est déçu mais a confiance en elle car depuis qu'il la connait Beckett ne lui a jamais fait de sale coup ou ne lui a menti (je crois?).

Beckett revient lui parler X mois plus tard. Castle est déçu par cette attente et lui fait clairement savoir sur le coup mais il se réconcilie car Kate explique pourquoi elle a réagit comme ça.

De plus, cette conversation donne de l'espoir à Castle car il sait qu'il arrivera à démonter le mur qu'a bati Kate.

Mais dans le 4x19, le fait d'apprendre que Kate se souvient de tout c'est pour lui la pire trahison.

Elle lui a menti ce qui n'était jamais arrivé. Sa confiance en elle est donc terriblement ébranlée. 

La plupart du temps c'est Castle qui a fait le premier pas ou qui a eu de petites attentions :

-il fait d'elle son héroine de roman,

-il l'aide dans plein de choses différentes (enquêtes),

-il lui apporte son café tous les jours,

-elle le fait attendre longtemps après son accident : il lui pardonne,

-depuis 4 ans il attend patiemment et il a pris beaucoup sur lui en changeant son comportement

-il risque sa vie pour la protéger (d'un autre côté s'il n'avait pas réouvert l'affaire Johanna ça ne serait pas arrivé) et s'implique tout ce qu'il peut dans cette affaire alors qu'il était plutot superficiel auparavant

En retour, Beckett ne fai pas de pas réellement visible vers lui (ou Castle ne les comprend pas) et en plus elle lui ment.

En prenant tout ça en compte, Castle pête un cable (au mauvais moment) car il se sent pris pour un imbécile. Il se donne corps et ame dans cette relation et gagne peu de choses en retour (de son point de vue). Il se dit donc autant redevenir superficiel, comme ça il s'éloigne sentimentalement de Kate et en plus il y gagnera peut-être au change avec plus d'amusement.

Finalement c'est "raisonnable" et humain comme réaction.

Dans les prochains épisodes, il va surement vouloir continuer comme ça mais il va vite se rendre compte que quoi qu'il fasse il n'arrive pas à se dépétrer de ses sentiments pour elle (quand il cache les yeux de Kate quand le bel anglais se retrouve nu, c'est une preuve spontanée et inconsciente qu'il tient toujours à elle).

Enfin, tout ça pour dire des choses que vous connaissez déjà. Je ne pense pas apporter grand chose. C'est simplement pour expliquer pourquoi le changement de ton est violent et apparait peu subtil par rapport à ce qu'on a l'habitude. 

Je tiens à signaler que je ne suis pas un anti-Beckett (on pourrait le croire dans mon message lol) au contraire j'adore son perso et je me retrouve parfois dans certain trait de sa personnalité.

En tout cas c'es très sympa de suivre vos débats :)

L'avis exprimé sur le forum US est très intéressant. Il y en a des cellules grises qui travaillent sous les crânes des fans! A quand une thèse sur le Caskett?

Autrement, il y a quelque chose qui m'a frappée dans le fonctionnement de Castle. Il semble avoir besoin de l'imminence du danger pour exprimer ses sentiments à Beckett. C'est toujours après un moment où elle ou les deux ont risqués très sérieusement leur vie qu'il ressent cette nécessité comme primordiale pour lui. Comme si finalement, il ne croyait pas avoir une chance vis à vis de Beckett en temps normal. Le Wall de Beckett est aussi, d'une certaine façon, un prétexte pour ne pas risquer d'entendre Beckett lui dire que ses sentiments ne sont pas partagés. Ce qui pourrait expliquer que pour lui, le secret de Beckett ne pouvait être que la preuve qu'elle ne l'aimait pas et qu'il avait donc raison de toujours repousser le fait de savoir. Depuis le ILY, il aurait eu mille fois l'occasion de la prendre à part, lui payer un verre au Old Haunt, l'inviter au restaurant pour lui avouer qu'il l'aime.  Mais c'est comme si cette simple idée qui viendrait naturellement à tout amoureux, lui était étrangère ou impossible. Il a besoin de l'immédiateté du risque pour se lancer. Même dans le 4.19, après avoir eu la première discussion avec sa mère, il tente de parler à Beckett mais ne s'insurge pas de l'intervention de Ryan et il repousse encore à plus tard l'explication. Rien ne l'empêchait de demander une minute supplémentaire.

C'est pourquoi, je penche véritablement pour une mise en situation très dangereuse pour l'un ou l'autre des protagonistes pour que les murs se lézardent. Il faudra qu'un danger mortel les cotoie pour décrisper la situation... si aucun trouble-fête, du genre Ryan, Espo ou autre, ne vient les interrompre une fois encore. Et là, effectivement, tout ce qu'ils ont retenu pendant des années et plus fortement encore les derniers mois, pourraient mener à un embrasement total du couple. 

Ton message résume parfaitement la situation ^^

Et c'est vrai que quand on énumère tous les fait sa réaction est pas si exagérer mais le problème c'est que nous public savont qu'il agit ainsi sur une mauvaise interprétation donc forcément sa nous faire rager.

Sinon la chose la plus grossière de l'épisode et qui est juste là pour faire mal au public c'est les dernière seconde de l'épisode avec Beckett qui rappelle l'anglais, on sens vraiment que c'est là pour nous faire chier, perso j'ai pas aimé l'épisode mais alors quand l'épisode se termine avec cette scène j'ai vu rouge (c'est un avis perso mais elle travaille toute l'année dure pour être avec Castle et une complication et direct Madame va voir un autre homme, j'aime vraiment pas)

Bonjour tout le monde.

Max, même si j'adore Kate, je dois dire que tu as raison. J'ai finalement vu le 4x20 pour voir ce que c'était et franchement, je déteste cet épisode. L'enquête est bien, mais le comportement de Castle et Beckett, j'ai pas aimé. Et apparement le 4x21 ne sera pas mieux. Je suis de plus en plus pessimiste. J'éspère que pour le final nous allons être agréablement surpris.

Max, oui, je suis d'accord avec toi, mais c'est plus le manque de réaction de Beckett qui est surprenant. Qu'un homme qui lui déclare son amour et dont le comportement récent vis à vis d'elle change si brutalement, ne la mette pas en révolte, cela peut paraître très étonnant. En même temps, c'est bien pour cela que le psy va revenir.

Beckett a eu des relations avec des hommes qu'elle appréciait mais qu'elle n'aimait pas. Toujours un pied en dehors, c'était plus facile à gérer pour elle et plus aisé pour rompre sans souffrir. Mais là, avec celui qu'elle aime elle ne sait pas comment agir car elle n'a jamais connu cette situation et elle sait que là, elle devra entrer totalement dans la relation avec Castle. 

@Cathy Je trouve ta remarque très intéressante Cathy quand au besoin du danger pour que Castle agisse.

J'ajouterai à cela le respect qu'il a pour Beckett. Il a tellement peur de la perdre et de mal agir qu'il préfère laisser couler. Il veut vraiment le moment optimum à chaque fois. Or les connaissant tous les 2, s'il se passe quelquechose ça sera le pire moment qu'il soit.

@Max Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que le dernier coup de fil c'est vraiment pour nous achever. Et c'est presque trop, comme si on ne savait pas que la situation est tendue...

Je n'ai pas trop suivi les spoils, mais ça ne m'étonnerait pas que Kate dise qu'il ne s'est finalement rien passé (et je l'espère dans la cohérence du personnage).

Jox, mais bien sûr qu'il ne s'est rien passé entre Beckett et l'anglais! Comme il ne s'est rien passé entre Castle et l'hôtesse!

Enfin oui j'en suis quasi sur, je me suis mal exprimé. 

Je voulais dire que s'il se passe quelquechose ce serait trèès incohérent.

Mais comme je n'ai pas suivi trop les spoils je ne sais pas si l'acteur jouant l'anglais revient. S'il ne revient pas c'est sur qu'il ne s'est rien passé. 

Mais s'il revient comme acteur récurrent, le doute s'installe, il peut jouer le rôle de "petit ami" pour 2 épisodes.

D'où ma remarque qui peut paraitre "bébéte" lol.

Il n'y a pas de remarques bêbêtes, il y a juste des fans qui tentent de se rassurer par tous les moyens.

Autrement, est-ce que quelqu'un a une idée de qui est réellement derrière le meutre de JB? A  part le fait que cette personne est haut placée parce qu' en poste au Capitole, quelqu'un a-t-il déjà déroulé un scénario?

Oui cathy24 je suis du même avis sur le manque de réaction, j'ai l'impression qu'elle a déjà abandonner, on dirait qu'elle est consciente qu'elle a trop attendue donc laissé passer sa chance et donc on comprend mieux le coup de fil à la fin,  elle est dans le déni complet et donc replonge dans ses vielle habitude et va passer la soirée avec l'anglais.

Je ne pense pas qu'elle ira au psy spécialement pour le changement de comportement de Castle mais plutôt pour Castle qui va suivre un nouveau détective pour une nouvelle source d'inspiration et là elle va voir son monde s'écrouler parce que c'est sa plus grande peur, perdre son partenaire.

Elle va comprendre qu'elle ne plus ne pas agir, alors certes peu être elle à abandonner l'idée d'une relation avec Castle mais elle va prendre conscience que cette situation va aussi lui faire perdre son ami et partenaire donc elle va devoir se bouger le cul et forcément sa implique plus de non-dits.

Dans l'affaire elle se fait avoir à son propre jeu, elle ne dit rien car elle ne veut pas perdre ce qu'elle a avec Castle mais aujourd'hui parce qu'elle ne dit rien, tous ce qu'elle pensait avoir pour acquis s'éloigne d'elle.

Obliger d'agir ma cocote 

Sinon confirmation que la personne de retour est bien la femme de Montgomery, aucune surprise avec les dernier indices.