Saison 4 - Spoilers [Archivé]

Comme je sais plus qui l'a dit on revit exactement les même moment que le 2x24 et 3x24 seulement ici il reste encore 3 épisodes pour changer ça ^^ mais je pense que ça sera pas suffisant pour tous mettre à plat.

Je rejoint Phil69 il y avait moyen de faire tous ça avec plus de classe et surtout ne pas salir les caractère qu'ils ont eux même crées.

En tous cas page207 la plupart des critiques (review) disent que c'est vraiment pas glorieux ce qu'ils sont en train de faire et je suis même prêt à penser qu'ils le savent très bien au vu de tous leur message qui ceux veulent rassurant envoyer depuis quelques temps mais perso je trouve ça sadique, faire subir ça à leur propre bébé. Je crois qu'ils sont un peu en manque d'idée et le redit il y avait moyen de traiter ces secrets avec plus élégance mais pour ça bien sûr il n'y aurait pas eux de mélodrame chère à Marlowe.

Je reviens sur la relation de Kate/Rick, après l'épisode 4x20, on se  pense au même niveau qu'après 2x24 et 3x24, soit 2 ans en arrière, parce que Beckett n'est toujours pas capable de dire quoi que ce soit à Rick concernant ses sentiments et pire encore,  elle lui a menti pendant les 19 premiers épisodes de la saison 4.

Rappelons nous le 2x24, il lui avait demandé d'aller dans les Hampton pour une fin de semaine, et elle lui avait répondu NON, après avoir changé d'idée elle était sur le point de le dir à Rick, mais voilà que  Gina arrive  pour passer l'été dans les Hampton avec lui.

Là encore, a-t-elle fait un effort additionnel pour lui  faire part de ses sentiments? Dans le 3x24, lorsque Rick va la rejoindre chez elle pour la rassurer sur l'enquête sur JB, il y a eu une discussion sur le baiser et sur temps passé dans le container refrigéré, mais là encore tout fut fuyant et sans réponse précise.

Maintenant, dans le 4x20 elle tente de lui faire part de ses sentiments à Rick,( après quIl eut découvert qu'elle lui avait menti pendant plusieurs mois, et devient en beau ta..... et décide de se venger à sa manière, comme un ado.) mais là encore aucun effort de persuation de sa part, elle préfère se retirer au lieu de s'affirmer.

Pour ma part, que ce soit 2x24 ou 4x20, on est au même point, sauf que toutes les enquêtes du 3x1 au 4x19 ont été résolues et que Rick a clairement dit à Kate quIl l'aimait , elle l'a très bien compris, mais elle a préféré encore une fois se retirer.

Il faut qu'elle lui dise ses sentiments avant la fin de la siason 4, sinon, je ne suis pas certain que le téléspectateurs seront de retour à l'automne.

Je new comprends pas que mon point écrit à 14.48 se répète a 15.54, mais en tout cas, je suis tout à fait d'accord avec Phil, Marlowe aurait pu faire la même chose mais avec de la classe, je trouve qu'il tombe dans la vulgarité et nous ne sommes pas haabitué à cela dans ce genre d'émission.

Je me rappelle une Série Canadienne du nom de "Heartland" où cela a pris 4 saisons avant de voir un couple se former, ( qui était identifié depuis le début,) mais là on parlait de jeunes gens de 19 /24 ans et ceux qui ont écrits cette série, ont fait cela d'une façon très noble.  Dans Castle, Marlowe devient un esprit démoniaque et veut créer du dramatique en vulgarisant le personnage de Rick que frappe sur Kate pour l'assommer.  Alors que tous nous savons qu'ils doivent finir ensemble.

Il faut toujours garder en mémoire, que ce n'est qu'une série télévisée et que Marlowe doirt avoir une certaine crédibilité auprès des producteurs pour pouvoir agir ainsi et tenir les téléspectateurs en haleine.

Je suis ok avec vous c'est pas glorieux, mais je crois que marlowe c'est piégé tous seul avec le ILY en 3x24. Il a mal gérer tout ça, il n'aurait pas du faire mentir Kate, elle n'aurait vraiment pas entendu, mais Rick se serait déclaré pour nos seules oreilles. Ou alors comme elle avait entendue il fallait aller plus loin vers le couple aprés le 4x10.

Je crois que Marlowe sait qu'il a un super produit avec cette série et qu'il a fait du remplissage, il a vendu de l'épisode croyant pouvoir faire avaler toutes les couleuvres possibles aux téléspectateurs. Mais là il a joué avec le feu et si les audiences s'effondres ABC ne prendra pas de gans pour lui botter le cul.

Dans l'histoire les cocus se sera nous les fans, casser un pariel joujou ce serait vraiment trop con!!!!!    

Je sais pas si les producteurs vont aussi loin dans l'analyse ... jusqu'ici en tout cas. Marlowe leur propose un arc de 5 épisodes où ça va chauffer, en théorie ils peuvent se frotter les mains.

L'épisode en tant que tel est crédible ... jusqu'à la dernière scène, celle de trop. Elle n'est pas là par hasard, c'est celle qui fait la plus mal. Ils sont conscients de ce qu'il font et ce n'est peut-être pas aussi risqué que ce qu'on pense.

Après tout, on est quoi ? quelques milliers de fans à travers le monde à se prendre la tête pour des millions de téléspectateurs plus passifs (sans que ce terme soit péjoratif dans mon esprit). Le "simple" spectateur du lundi soir, il voit quoi : une enquête sympa, un castle qui joue au con, and so what ? Le mardi matin il n'y pense déjà plus.

Les audiences sur cette séquence de 5 épisodes nous donneront la réponse.

C'est vrai Phil69 !!!

Mais le plus important c'est nous fans même si on a aucun impact sur les audiences c'est nous en gros qui faisont la promo de la série sur le net et quand ta une série où ces derniers temps rien que de la négativité ressort c'est pas le meilleure moyen de la promouvoir.

Je pense pas que la série perde du monde mais je ne pense pas qu'on sera plus haut que la saison dernière pourtant avec le titre du final ça devrait.

J'aimerais croire qu'on a se pouvoir mais je n'en suis pas sûr. Sur un network la logique est implacable et ce depuis des décennies : audience, contrats publicitaires point. Les chiffres sont très très têtus. Donc qu'est-ce qui fait qu'une série va marcher, c'est une subtile alchimie qui va plaire à une masse considérable de téléspectateurs.

Je trouve finalement qu'on a deux séries en une dans Castle :

- celle suivie par des millions de gens

- celle suivie par les fans, à l'écriture finalement assez pointue et ambitieuse

Les deux se sont manifestement éloignées lors de la saisaon 4 mais ça ne s'est pas traduit dans les chiffres. A croire tout simplement que la "masse" n'attend pas de la série ce que nous en attendons. On verra si cette tendance s'infirme ou pas dans les prochaines semaines.

Je trouve que vous avez tous les deux raison (Max et Phil), mais je crois pouvoir dire que l'audience visée en priorité, les 18/25 ans, a fondu comme neige au soliel, là est le vrai danger pour la série. Max peux tu nous faire un petit point sur les chiffres entre 2011 et 2012?

Phil, pour appuyer tes dire, on se rappelle tous de 1x4, où Beckett ignore Castle pendant plusieurs mois avant d'aller le voir lors d'une séance de signatures. Moi je n'ai jamais compris qu'après leur discussion sur la balancoire, même pendant cette émission et toutes les suivantes, il ne s'est plus jamais parlé de leur relation de quelque façon que ce soit et que tout a repris le cours normal de leur vie, comme s'il n'était jamais rien arrivé.( elle venait de se faire tirer et elle est revenu au travail 3, 4 mois plus tard en plus de l'ignorer tout le temps qu'elle était à l'hopital). 

Quand tu dis que l'émission est suivie par des millions de gens,  je comprends.

Déjà si on compare par rapport au autres saisons après 20 épisodes au nombre de téléspectateurs la série est au dessus d'environ 200000 sur la moyenne par contre sur le taux de 18/49 c'est en grande baisse mais la tendance depuis janvier et que tous les chiffres baisse et on sera pour la première fois dans un tendance de régression alors que jusqu'à aujourd'hui il y avait de la croissance.

Plusieurs facteurs DWTS en baisse mais aussi une plus forte concurrence avec Smash sur les 18/49 mais ça explique pas tous surtout quand la saison à démarrer aussi haut.

Chiffres après 20 ep : S3 10.3 millions / 2.60%

                                S4 10.5 millions / 2.35% 

Comme tu l'a dit page207 le taux est devenu inquietant !

Je suis tout à fait d'accord avec vous 2, phil et max, Marlowe aurait pu écrire autrement de manière plus classe (comme dit precedemment) sans perdre en chemin la vrai nature des personnages pour lesquels on regarde cette série.

Pour ce qu'il s'agit du ILY, je suis d'accord et pas d'accord avec vous car pour moi marlowe n'avait pas vraiment le choix, kate devait l'entendre sinon elle n'aurait pas eu de secret (contrairement à castle) et saurait déséquilibrer la balance. Par contre je suis d'accord à 100% qd vous dites que marlowe a super mal gérer le truc. Je pense qu'il aurait du développer petit à petit les secrets au lieu de nous les lancer comme ça en moins de 5 épisodes et encore celui de castle sera pt en 1 (bcp trop rapide)

Mnt j'espère que M va se reveiller et arreter de foirer et qu'on verra qd mm une avancée dès le 4X21 et qu'on ne doit pas attendre le final. Si il fait vraiment ça il perdra bcp bcp de fan avant

Eh bien! Depuis ce matin, les posts ont afflué! Je peux souscrire à beaucoup des choses qui se sont écrites.

Je maintiens que s'il y a un problème Beckett c'est parce qu'il y a un problème Marlowe. Il n'a pas su quoi faire avec le ILY du 3.24 ou à refuser au contraire d'aller là où tout cela devait naturellement déboucher. Alors comme il fallait bien faire avancer le Caskett, il nous a proposé en deux épisodes un Caskett qui redevient une scission Castle et Beckett. Quand Huertas dit qu'on n'a jamais vu ce qui va se passer entre Castle et Beckett, ça veut dire quoi exactement? Que cela va empirer, s'arranger, aller plus vite qu'on ne croit? A force de brouiller les cartes, les fans sont déboussolés car c'est aussi vrai que les millions de spectateurs regardent la série sans essayer de comprendre le "projet" de Marlowe et que cela ne les dérange pas forcément.

Quant au personnage féminin "récurrent", il n'y en a pas tant que cela : Meredith, la femme de Montgomery, l'agent Shaw (non, l'actrice est prise par bodies of proff), Gina (pas crédible)...

Pour l'affaire JB, il est certain que la femme de Montgomery tient la corde; pour le Caskett, c'est plutôt Méredith. 

Mais je vois davantage la première option. Mérédith n'a pas sa place à mon avis dans un épisode où la tension sera extrême, sauf si Castle est sérieusement blessé et qu'Alexis appelle sa mère à la rescousse.

Autrement, si on part du postulat que Castle est gravement blessé, je verrais bien Beckett profiter d'un moment où elle le croit endormi pour lui dire enfin les sentiments qu'elle a pour lui. Et là, en fait, il ne dort pas, entend tout, et lui ressort plus tard, que lui, contrairement à elle, ne joue pas les amnésiques et qu'il se souvient parfaitement de ce qu'elle lui a dit. Et hop! explication. 

Bon, mon scénario est un peu facile mais là, au moins, moi, je leur permets d'avancer.

Je pense aussi que c'est la femme de Montgomery qui va revenir et part la même occasion va faire tous resortir sur le secret que toute l'equipe garde avec l'impliaction de Montgomery.

Ça va mettre Beckett dans une sale position et donc bien évidement Castle avec son secret.

Je sens que Beckett va être mis de coté par Gates qui a été très clair dans le 4x01 pas de flic qui font de vendetta chez moi et donc Beckett va enquêter solo en tant que civil mais ça va mettre Castle dans une position assez délicate et je pense qu'il va être obliger de lui parler de Mr Smith et la il y aura la grosse dispute et les deux secrets qui se dévoilent, après je sais pas trop vers quoi ils vont aller (lit ??? ^^) mais le cliff concernant toujours cette affaire. 

C'est facile mais trés sympa comme scénario, un peut de simplicité ferait beaucoup de bien à la série. se serait un bon moyen de résoudre le secret de kate, sa déclaration et une vraie discution qui les fait avancer à nouveau ensemble. Cathy24 si j'étais Marlowe tu serais engagée.lol!!!

Je ne sais pas vous mais cette série me rend chèvre ou devrais je dire Marlowe plutot. Je ne sais vraiment plus à quoi m'attendre pour le final, il y a 2 semaines je vous disais que j'etais presque sur à 100% qu'il y aura couple avant la fin de saison mnt je ne sais mm pas s'il seront en couple dans le début de la 5.

En plus, je vois de moi en moi ce que Marlowe nous reserve pour le final et encore plus pour le cliff, je suis dans le flou totalement..........................................................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! et j'en ai marre de me prendre la tête car je sais que tout ce qu'on pourra imaginer ou concevoir sera au final totalement faux

Je pense que ça sera un truc assez simple parce que le plus important dans cet épisode c'est tous ce qui entoure les secrets, la révélation, les conséquences direct, la conversation à chaud etc ... pas un épisode bien compliqué sinon on va être perdu par contre le cliff à lui seul risque de complètement nous retourner la tête.

En tout cas, je n'ai pas l'impression que le 4.22 et le 4.23 soient une suite? Et vous? Je vois mal la transition possible entre les zombies et l'affaire JB. Alors est-on reparti plutôt pour un double entre le 4.23 et le 5.01?

Je ne sais pas pour vous, mais moi,

les bouts de ligne sont coupés.

Pour moi aussi les fins de lignes sont coupées !

Trop focaliser sur les zombies, ça va être seulement être un truc du genre comme Halloween, un évenement zombies (ça excite au Etat Unis et même ici) où ils retrouvent un mort et l'enquête se déroule dans ce milieu.

Oui un personnage de cet épisode et bien lié au final. Je pense que ça sera comme le 4x12 une enquête avec en fond un peu de JB avec Mr Smith pour bien lancer la season final mais ça sera très léger et surtout abordé sur la toute fin de l'épisode.

Je n'ai pas non plus la fin de phrase

Ce forum c'est comme le prochain épisode final : tu commences à lire une phrase intéressante et hop ! coupure !

;-);-);-);-);-);-);-);-);-)

AHAHAHAH bien dit Phil, la seule différence ce que le forum n'aura pas notre mort contrairement au final.

Oh à propos je n'ai tjs pas reçu le pic à glace!!! (donc tjs pas vu l'epi 4X20)

tu es sérieuse aure27 ? tu n'a pas regardé encore.

Ta raison si tu veux pas avoir le coeur brisé perso j'ai toujours du mal avec la dernière scène, on dirait que Marlowe a voulut nous mettre un pieu dans le coeur

Personnellement j'ai re-regardé l'épisode j'ai couper avant la scène finale, tellement c'est nul

Et oui Max, je suis sérieuse  et je m'épate moi mm dans un sens encore heureux que je travaillais mardi comme ça je me suis pas jeter sur mon ordi pour regarder l'épisode comme les autres fois. Puis qd je suis rentrée, tout vos commentaire m'ont un peu "tue" et "déprimé" donc je ne voyais pas l'utilité de me "faire encore plus mal" comme vous tous.

Je le regarderai surement le 15 avant la diffussion du 4X21 enfin si je tiens jusque là mais vu tout ce que vous avez dit sur cet épisode....qu'aucun d'entre vous ne voudrais le revoir 

Aure,

Peut-être que le facteur est un fan ... et qu'il l'a intercepté !

c'est ryan ou espo qui coupe les phrases....lol

PIC A GLACE POUR RYAN ET ESPO !!! TOUT LE MONDE AU PIC A GLACE !!!!

( ... quoi ! y a pas que Marlowe qui a droit de se lacher hein !)

J'ai re-regardé jusqu'au bout le 20, mais cette fois avec sous-titrage pour être certaine de bien avoir tout compris. C'était nécessaire finalement pour certaines explications de l'enquête mais pour le reste, j'avais malheureusement bien compris. Et je n'en reviens toujours pas de ce Castle qui n'est même pas celui du début de la série. Quand je pense qu'il a été trompé par Mérédith, qu'il ne s'entendait plus avec Gina, qu'il s'est fait avoir par la starlette qui ne cherchait qu'à obtenir le rôle de Nikki et que jamais, à aucune de ces femmes-là il n'a eu de mots aussi coupants qu'avec Beckett! Mérédith et Gina, il les a remises dans son lit et a renoué même avec la seconde pour plusieurs mois et la starlette, nous seulement il ne lui en veut pas mais si elle veut un jour... 

Marlowe, sors de ce corps!