Analyses & discussions spoilers S7 [archivé]

moi scénariste, impossible je ne suis pas assez douée, mais si newfan me montre sa copie je pourrais peut etre y rajouter quelques phrases

A toutes les deux vous devriez bien vous en sortir. Hehehehe !

Un petit trait d'humour le matin .'.juste un délice ...

On sait qu'il y a un saut dans le temps!!! 

Est-il avant ou après qu'il retrouve Castle ??

A mon avis, après avoir retrouvé Castle. 

J'ai bien peur qu'on se retrouve encore avec des off et des non-dit a nous de trouver nos réponses.....'

ne t'en fait pas on va bien les trouver ces réponses

Il va y en avoir. Et puis sur les raisons de l'enlèvement de Castle, il n'aura pas de réponses certaines à la fin des 7x01 et 7x02 : c'est bien la raison de la nouvelle mythologie. On ne saura rien pendant plusieurs épisodes et puis, tout à coup, hop, un épisode qui remettra ça sur le devant. Marlowe va continuer de procéder comme il a toujours fait depuis le début. Et pas impossble qu'il y ait des évènements que les personnages princiaux fassent en off et dont on aura connaissance uniquement en étant mis devant le fait accompli tout à coup. Un peu comme au début du 6x22 où on apprend que Castle et Beckett essayaient de retrouver Simmons. 

Nous sommes hélas d'accord!

moi aussi ,je te suis, car je pense la même chose , on ne saura pas tout de suite , le qui ,et pourquoi de l'accident....cela arrivera tout doucement au cours des épisodes ....

merci cathy!!

des off et des ouf ou des ouf et des off?? lol

donc, on retrouve castle rapido mais aucunes réponses,  ce qui va mettre en colère martha/alexis malgré tte l'énergie de beckett à comprendre le pkoi et qui!! et tjrs pas les titres de ces 2 ep.!! 

Bon... J'espère ne pas vous faire sauter au plafond ni me faire virer en écrivant ceci (lol) !

Voici la construction des deux premiers épisode de la S7 (Juste une hypothèse n'étant pas moi-même convaincu de ce que j'avance)

Le premier épisode est là pour nous mettre sur les rails de la mise en place de cette nouvelle mythologie.

Mythologie ? Comme son nom l'indique, c'est une histoire qui va perdurer dans le temps, et donc, où le mystère va continuer à planer un bon moment avant que nos protagonistes et donc du même coup les fans, puissent avoir des réponses.

Le premier épisode va concerner les recherches pour retrouver Castle, où là, nous allons apprendre certaines choses sans réponses concernant son passé. Suffisantes pour être troublantes pour Kate. Donc pour nous. Et certainement pour Castle lui-même car, selon les dernières interviews, lui-même serait face à un mystère puisqu'il ignorerait semble t-il un passé le concernant.

Donc les interrogations inquiétantes vont jaillir dans son esprit, dans celui de Kat, et fatalement du nôtre.

Castle, face à une grande inconnue, va peut-être prendre peur de découvrir ce qu'il en est. Imaginons, qu'il est peur de découvrir quelque chose de lui-même qu'il ignore et qu'il craigne que ceci ne lui plaise pas et où il ne pourrait plus se regarder en face...  Imaginons, qu'avant de vouloir continuer auprès de celle qu'il aime, il veut être sûr que son passé ne l'entache pas, qu'il n'est rien à se reprocher, avec la peur au ventre de ne pas (ou de ne plus) mériter l'amour qu'on lui donne.

Alors, il décide de solutionner cette affaire seul. Il pourrait dire quelque chose du genre : "Tant que je ne sais rien de moi, je ne pourrai pas continuer de l'avant en ignorant qui j'étais, ce que j'ai pu faire et pourquoi, j'ai besoin de savoir et d'avoir le cœur net.

Il part du principe que même avec ce grand amour qui l'unit à Kate et qu'il reçoit en retour, elle ne peut pas s'engager avec un homme en parti "inconnu" puisqu'une partie de sa vie lui semble inconnue à lui même. Alors il décide une séparation, car il aurait l'impression de la trahir, s'il s'engageait avec elle et s'il devait découvrir quelque chose de terrible le concernant. Il veut être sûr d'être irréprochable pour être avec cette femme qu'il aime plus que tout au monde. Kate ne peut pas le retenir. Il part et ne revient pas au Precinct.

Fin du premier épisode + Saut dans le temps.

Second épisode (du double).

Pourquoi ce n'en est pas un... Parce qu'il n'a pas une suite immédiate au premier. Du temps a passé, et un nouvel élément fait repartir l'histoire.

En OFF, on apprend que durant cette séparation (je ne sais pas la durée, On l'apprendra peut être au cours d'un dialogue) Kate a fait des recherches. Elle ne laisse pas tomber. Elle veut faire la lumière sur ce mystère. Elle veut récupérer l'homme qu'elle aime. Malgré son trouble, elle est certaine de finir par découvrir que le passé de Castle ne sera pas entaché. Elle va lui imposer son aide qu'il refuse tout comme elle avait autrefois refusé le sien. Tout comme le disais Cathy, dans le début du 6X22 où l'on apprend que Castle et Beckett essayaient de retrouver Simmons, on découvre qu'en OFF elle a fait pendant tout ce saut dans le temps ses propres recherches alors que Castle faisaient les siennes. Elle va découvrir un premier indice, et entrer en contact avec Castle pour le lui dire, et le convaincre de continuer ces nouvelles recherches ensemble.  Mais bien sûr, ils n'aboutiront pas. Et il restera au précinct  et se remettra avec elle pour élucider de nouvelles enquêtes jusqu'au retour de cette mythologie prévue en milieu de saison avec un dytique à la clé.

Le saut dans le temps, sera peut-être juste le temps de leur séparation décidée par Castle du à ses terribles et déchirant doutes à propos de lui-même. Pendant ce saut dans le temps, Kate œuvre seule de son côté pour pouvoir relancer l'affaire. On comprendra qu'elle a mit un peu de temps pour revenir avec un élément lui permettant de convaincre Castle de solutionner cette affaire, main dans la main, ensemble. Et elle le convaincra. A l'écran, dès le second épisode ils seront à nouveaux ensemble. Il n'y aura peut être aucun épisode où nous vivront et auront à souffrir en direct leur rupture. Nous auront peut être la chance de les voir toujours en couple, et que cette rupture (si il y en a une, soit simplement comprise dans la période OFF du saut dans le temps).

Personnellement, je ne crois pas à une séparation, même non visible à l'écran. Après le mariage raté, et la réception très critique du final de la saison 6, ils ne peuvent pas nous séparer Beckett et Castle dès le premier épisode de la saison 7.

Ils n'arrêtent pas de tenter de rassurer les fans là-dessus, alors ce serait super sadique et contradictoire si la saison débutait par une séparation. J'imagine le scandale, les pleurs, les hurlements !!!!! Qu'ils soient amenés à s'interroger sur le passé de Rick, et que cela les interpelle, oui, mais de là à les séparer même momentanément, non.J'en suis convaincue quasiment à 100 % je dirais lol Après peut-être que je me trompe. De plus, je ne vois pas le personnage de Castle, après tout ce qu'il a enduré pour être avec Kate, après l'avoir soutenu de manière indéfectible pour résoudre l'affaire de sa mère, s'éloigner d'elle, ou se séparer momentanément. Au contraire. Ils affronteront ça à deux. Ou alors je n'ai rien compris à ce qu'a mis en place Marlowe depuis six saisons !

Quant à la nouvelle mythologie, elle est certainement censée nous tenir en haleine toute la saison 7, alors il ne faut sûrement pas espérer avoir la totalité des explications avant le dernier épisode (ou bien même la saison suivante, toute est envisageable !).

J'espère juste que tu as raison. Parce que, ce n'est pas parce que j'écrit ceci, que je l'espère. Je présente peut être un peu mes craintes de ce que je n'aimerai pas voir, justement.

C'est pour ça, que je dis que si séparation il y a, elle sera en OFF, c'est juste le temps du saut dans le temps, suite aux terribles doutes de Castle qui aurait peur de découvrir quelque chose de terrible qu'il aurait pu faire, et dont il n'a aucune mémoire. Et certainement pas lié à une remise en cause de leur couple, mais une remise en cause de lui-même, avec une Kate, qui sera toujours derrière lui, pour le rassurer et lui dire qu'elle est certaine qu'elle va lui prouver le contraire.

Bien sûr qu'il a un amour pour elle immense... Et ce n'est pas cet amour qu'il remet en cause, mais lui. Un jour, dans le congélateur où ils ont faillit mourir il a dit "Je suis désolé d'être moi". Il va peut être avoir peur mais elle sera là, pour ne jamais le laisser seul. Le saut dans le temps, est peut être de très courte durée. Kate va trouver très vite un élément pour le convaincre de continuer à faire les choses ensemble et le rassurer. Pour moi, si séparation il y a, c'est juste une très courte durée, et lié à l'état de choc du moment, et rien de plus. Car je suis convaincue, qu'ils ne vont pas se déchirer.

Il s'est battu pour pouvoir aider Kate dans le mystère du meurtre de sa mère. Là ça le concerne directement. Il voudra peut être au tout début découvrir seul ce qui le concerne car il va avoir peur de ce qu'il a a découvrir sur lui et non pas parce qu'il ne veut pas de l'aide de Kate. Mais Kate le convaincra de le faire ensemble comme lui l'a convaincu de solutionner ensemble le meurtre de a mère. 

Sur quoi je m'appuie au sujet d'une séparation du couple en OFF qui représente la durée du saut dans le temps que nous ne voyons pas à l'écran ?

Une seule phrase dans une interviewe tenue auprès de Marlowe :

"Leur relation va être remise en cause, mais ça ne sera pas leur amour ou la venue d'un ex amant."

puis aussi sur cette réponse : ""Je ne pense pas que ce qui est arrivé à Castle va interrompre la trajectoire de leur relation, au moins pas sur le long terme. »

Marlowe emploie le verbe interrombre concernant la trajectoire de leur relation... Et ajoute, du moins pas sur du long terme. Alors j'ai imaginé que cette interruption est à très court terme, sur le coup de l'émotion et de la peur du moment, juste présenté en off pendant le saut dans le temps. Et elle ne concerne pas leur amour qui est remise en question, mais le passé de Castle qui le remet lui en question. Mais une mythologie est sur du long terme, et c'est tout au long de celle-ci qui l'élucideront ensemble.

D'accord en tout point avec toi. On va assister dans le 7x01 à une sorte de course contre la montre et Castle retrouvé à la fin de l'épisode. La seule chose qui me fasse écrire qu'il faudra attendre la fin de l'épisode, est que la photo de Castle est accrochée au tableau. Donc, Beckett and Co seront de retour à NY pour pouvoir se servir de tous leurs accès aux logiciels, dossiers et autres. D'ailleurs la petite informaticienne qui plait beaucoup à Espo sera là.

Castle s'éloignant de Beckett pendant quelque temps? Ca, je n'y crois pas du tout, mais du tout. C'est ensemble qu'ils chercheront à comprendre le pourquoi de ce qui est arrivé à Castle. Ils n'ont plus de secret l'un pour l'autre et se font suffisamment confiance pour ne pas craindre d'affronter les problèmes et même de découvrir des choses peu reluisantes. Le temps des secrets est dépassé pour eux depuis la fin de la saison 4. 

Tout comme le disais Cathy, dans le début du 6X22 où l'on apprend que Castle et Beckett essayaient de retrouver Simmons, on découvre qu'en OFF elle a fait pendant tout ce saut dans le temps ses propres recherches alors que Castle faisaient les siennes

Heu, ce n'est pas du tout la même chose là! 

Dans le 6x22, on comprend qu'ils enquêtaient ensemble. Toi, tu les fait enquêter séparément et franchement, je ne vois pas l'intérêt surtout que dès le début ou  les premières minutes du 7x02, ils seront de retour pour travailler ensemble. 

Oui je suis d'accord avec vous. Tout ce qui concerne la mythologie présentée à l'écran, c'est ensemble qu'il la feront et au grand complet.

Je parle juste du saut dans le temps, où les deux, n'en sauront pas d'avantage et où on comprendra, qu'ils ont cherché un premier élément chacun de leur côté pendant ce saut dans le temps en off à l'écran. Et dès qu'ils l'auront, dès le début du second épisode, ils seront ensemble. Je parle juste de la raison du saut dans le temps, qui traduit juste cette phrase dans leur interview :

Je ne pense pas que ce qui est arrivé à Castle va interrompre la trajectoire de leur relation, au moins pas sur le long terme. »

Cette terrible phrase qui me fait si peur, je la traduis par le saut dans le temps Une période qu'on ne voit pas à l'écran.

J'ajouterai que tous les premiers épisodes d'une nouvelle saison apaisent les choses. Peut-être que j'en oublie, mais à chaque fois qu'il y a eu un season final créant de la tension, le season première suivant remettait tous les rails (du moins du point de vue de la relation caskett ==> je pense à la fin de la saison 2, ou de la saison 3, ou même de la saison 5 ...). Je ne vois pas un début de saison accentuant le drame vécu dans le 6x23, en les séparant, même pour du court terme.

Cette phrase Wedding, je pense qu'il ne faut pas trop extrapoler et paniquer ! C'est ce qu'ils veulent ! Ils s'attendent à ce qu'on s'angoisse tout l'été dans l'attente du premier épisode.

Pour moi, ça veut simplement dire que la trajectoire globale de leur relation, à savoir l'avancée vers le mariage, leur vie de couple ..., ne va pas être remise en question. Interrompre cette trajectoire, ça peut simplement vouloir dire qu'ils ne vont pas se marier tout de suite, la trajectoire étant le cheminement vers le mariage dont on nous a rabattu les oreilles pendant une saison entière. Ils peuvent ne pas se marier tout de suite pour différentes raisons : le passé de Castle qu'ils veulent éclaircir, le désir d'effacer d'abord ce mauvais souvenir ....

Une fois de plus, je suis totalement d'accord avec ton analyse. 

Heu, ce n'est pas du tout la même chose là! 

Dans le 6x22, on comprend qu'ils enquêtaient ensemble. Toi, tu les fait enquêter séparémen

Je me suis mal exprimée, je suis désolée. Oui, je sais, dans le 622, ils le faisent ensemble alors que dans mon exemple, pendant ce saut dans le temps je préconise que Castle veut au départ comprendre seul, ce qu'il s'est passé.

Ce n'est pas en ça, que je citais ton exemple. Je voulais juste dire, qu'on apprend que en OFF (dans ton exemple) il s'est passé quelque chose qui n'était pas montré à l'écran. On découvre donc un jour, qu'ils travaillaient ensemble depuis un moment à retrouver Simmons alors qu'on l'ignorait.

Alors, ce que je voulais exprimer c'est qu'on apprendrait de la même manière, donc en OFF en utilisant ce même procédé que tu cite en exemple, certaines chose qu'on ignore, et qui ce sont passé en off pendant ce saut dans le temps, ce qui les ramène très vite ensemble à repartir  sur se second épisode.

Je parlais juste du OFF utilisé comme moyen, mais pas de la situation racontée qui c'est vrai n'est pas la même.

Cornelia et Cathy , d'accord avec vous , le couple est fort , soudé  se fait suffisamment confiance  et Beckett sera présente pour aider Castle  comme lui a été présent pour l'aider à résoudre l'affaire JB . 

Avec cornelia...et Cathy ils nous ont tellement assommé avec le final qu'ils doivent forcément nous apporter du positif..sinon la série est perdue  pour les fans ....parce qu'ils ont déjà tellement tiré sur la corde ....que j'espère qu'ils vont vraiment arrêter de jouer sur les frustrations de chacun ...

aller go on avance... Messieurs!

Pour moi c'est sur et certain, il n'y aura pas de séparation du Caskett.

il y aura peut etre des désaccords sur la réaction/les actions de Castle, ou peut etre que Kate va se poser des questions sur son passé, sur ce qu'il lui est arrivé, mais en aucun cas, il y aura 'rupture'.

Un peu comme le 5x24, où ils se 'disputent' mais en aucun cas il n'y a eu rupture.

Ce n'est pas possible, car 1/ Marlowe l'a toujours dit : pas de rupture

et 2/ après le final 6x23 assez critiqué, le mariage loupé, etc... ils ne peuvent pas aller contre ce que veulent les fans. Car ils les écoutent un peu quand même : Marlowe a décidé de changer la robe car les fans ne l'aimaient pas la 1ère, etc... bon il nous écoute pas assez des fois par contre !

d'accord avec vous, je crois que le couple est comme Black et Decker indissociable

Je n'ai jamais dit, que le couple n'était pas fort et pas soudé. J'ai juste dit, que Castle va peut être avoir très peur de découvrir certaines choses de lui même, tellement qu'il voudra être seul pour faire face à une vérité le concernant qui lui sera peut être horrible, mais que Kate le convaincra à le faire à deux. Leur amour, dans ce que je dis n'est pas remis en question. C'est juste de la peur incontrôlée de Castle face à l'inconnu dont je parle, qui justifierai peut être  les phrases de l'interview que nous avons lues : Leur relation va être remise en cause... Et ce fameux "La trajectoire de leur relation ne sera pas changée, du moins pas à long terme. 

Car ces deux phrases ne sont pas anodines et sous entendent quand même quelque chose, non ? Si ce n'est pas ça, c'est évidemment encore autre chose. Mais quelque chose qui ne sera pas facile pour notre Caskett, mais qu'ils affronteront ensemble, bien évidemment.

Caskett85, Et oui, c'est ce que je dis aussi, dans ce que je viens de poster, Kate lui fera confiance et ne le laissera jamais et si Castle a peur, si il a des doutes sur lui même, elle se battra pour faire lumière sur cette affaire et lui prouver qu'il n'a rien fait de répréhensible. C'est elle qui va l'aider dans cet épreuve qui lui arrive, c'est indégnable.

Et je ne parle pas de rupture dans leur couple à proprement parlé. Je parle juste qu'au début, Castle va peut être vouloir trouver seul, le pourquoi du comment et avoir le coeur net, sur qui il est vraiment... Une décision sur l'nstant, sur le coup de l'émotion, sur la peur duE à sa propre remise en  question sur lui-même. Mais rien ne se fera l'un sans l'autre parce que justement, il y en a toujours un qui prend le relais de l'autre pour le soutenir lorsqu'il en besoin.

Je suis plutôt de votre avis aussi. Pas de séparation du couple en vue, il peut y avoir des tensions, mais elles se règleront épisode par épisode, elles pourraient se prolonger sur un ou deux épisodes, en arrière plan, mais pas plus que cela et sans remettre en cause le couple: leur force, leur spécificité, c'est ça. Une fois qu'ils ont franchi le pas, ils ne vont pas reculer, ils ne le peuvent pas, ce serait contraire à leur psychologie depuis le début de la série. Une séparation serait définitive, je ne vois pas Kate tomber encore dans les hésitations des saisons passées... Nous avons eu plein de petits signes et de belles scènes de complicité entre les deux où l'on voit quel est le choix qu'ont fait les personnages. Deux petits exemples: la fin du 617, In the Belly of the Beast. Contrairement au 501, où Kate regardait Castle endormi et partait à la recherche de Bracken, dans le 617 elle regarde Bracken sur l'écran, mais préfère prendre la main que lui tend Rick et partir avec lui avec le sourire. Et puis il y a la très belle scène finale du 622.... sans commentaires, pour moi l'une des plus belles scènes du caskett. Comment se séparer après cela, même pour un moment? IL faudrait un truc vraient très grave, et une séparation définitive, sinon, ce serait totalement invraisemblable. 

Je ne pense pas non plus qu'ils se cachent énormément de choses, ou qu'ils travaillent séparément: les mensonges et les silences de la saison 4 leur ont servi de leçon aussi. Plus de grands secrets entre eux. 

Qu'on apprenne des choses qui se sont passées en dehors de la caméra, oui, plus que possible, on a eu plein d'exemples de ce type, et pas que pour les enquêtes, pour notre plus grand malheur... Les coquillages sur la plage, le karaoké dans les Hamptons, Kate dançant avec The Boss... Ce type de révélations sont indispensables dans une représentation pour tisser les histoires. 

Bref, je ne dis rien d'exceptionnel, et pour les hypothèses, je n'ose même pas en proposer, les indices que nous avons sont minces mais ils ont déjà permis de voir quelle direction pourraient prendre les épisodes. Pour le reste, je laisse les auteurs faire leur travail et leur demande de me surprendre! 

Juste une précision. Je n'ai jamais pensé que pendant un moment, nous les verrions résoudre et enquêter sur cette mythlologie séparément.

J'ai juste parlé du saut dans le temps qui est une période OFF. Castle paniqué et désemparé de se demander qui il est vraiment avec ce besoin d'être seul. Puis saut dans le temps où à l'issu de celle-ci, Kate a trouve quelque chose qui lui permet de proposer à Castle de le faire ensemble et de lui faire reprendre confiance

Cette phrase Wedding, je pense qu'il ne faut pas trop extrapoler et paniquer ! C'est ce qu'ils veulent ! Ils s'attendent à ce qu'on s'angoisse tout l'été dans l'attente du premier épisode.

Tu as raison, cette phrase me fait paniquer,... Et j'angoisse... Lol !

Zen soyons Zen !! Tout va bien se passer Wedding^^