Kate demande juste à Lanie comment elle a fait pour avoir cette robe! Et Lanie explique qu'elle a appelé Jim etc etc... 

Sinon, la phrase "ta mère avait bon goût" est incompréhensible. Marlowe est le roi de l'ellipse mais nous, on finit par le décrypter ^^

Oui d'ailleurs Lanie dit (en parlant de Jim) : il a dit qu'il avait une robe que tu pourrais porter...

Et il n'y a pas trop de raison qu'il en ait une autre que celle de sa femme. :)

Le raisonnement ne tient  pas

Pourquoi demander à Lanie comment elle a fait pour avoir cette robe ? Si c'est celle de sa mère, elle sait que c'est son père qui l'a ramené !

Et si sa mère avait deux robes : celle que sa mère lui aurait transmis (donc la grand-mère de Beckett) et celle sur laquelle son choix s'était arrêtée et qu'elle a finalement porté !

Et même AWM, en expliquant le changment de robe, ne dit pas que c'est la robe de JB !

Oui mais la question de Kate n'est pas si c'est bien la robe de sa mère mais comment est-elle là en fait, à savoir si cette robe est arrivée là, ce n'est pas comme ça, il y a une raison : Lanie a appelé son père parce que Jim n'a pas eu l'idée seul, sans rien savoir de ce qui était arrivé à l'autre robe, de parler de celle-ci à Lanie. 

Et puis, "ta mère avait bon goût", c'est donc bien la robe que Johanna a porté donc d'une façon ou d'une autre, c'est celle de son mariage.

Mais si tu penses autrement libre totalement et parfaitement à toi...  Même si je trouve que ton raisonnement ne tient pas aussi... ^^

Marlowe dit juste que cette robe est "quelque chose qui fait plus sens avec le personnage." Qu'entend il par là ? Au niveau du style de la robe, ou au niveau de son histoire ? Faire sens, effectivement peut signifier quelque chose qui ressemble plus au caractère de Kate, comme cela peut vouloir dire que cette robe à un passé bien précis. Maintenant ce qu'il dit on peut l'interpréter de façon différente, selon le contexte dans lequel nous avons réellement vu cette robe... Mais si Marlowe n'a pas décidé que ce soit la robe de sa mère, ou le contraire, on aura peut être une idée plus précise de ce qu'il a voulu faire lors du mariage lorsqu'il aura réellement lieu. C'est vrai qu'il ne dit pas que c'est la robe de mariée de JB, mais on le déduit. Juste parce que Lanie dit que sa mère avait de bons goûts. En tout cas, c'est une robe que la mère de Kate devait connaître, puisque de toute façon elle est associée aux goûts que pouvait avoir JB... mais effectivement ce n'est pas obligatoirement la robe de mariée que JB portait. Et au final, j'aimerai mieux ça !

Il est donc possible que Marlowe soit ambiguë volontairement. Car Kate aurait réagi d'une manière plus précise du genre : "Mais c'est la robe de mariée de ma mère !" en la découvrant. Ce type de réaction qu'aurait pu avoir Kate en voyant la robe de mariée de sa mère était elle vraiment incontournable ou pas ?

Juste une précision : on ne voit pas le moment où Kate découvre la robe de mariée puisqu'elle l'a déjà sur le dos donc, pour moi, il est évident que c'est la robe de mariée de sa mère et on nous a évité une scène larmoyante où Kate n'en finit pas de pleurer en pensant à sa mère en la découvrant. C'est beaucoup plus fort de voir Kate la porter et être rayonnante et avoir juste l'explication de Lanie...

mais si certains préfèrent voir autre chose, totalement libre à eux... Il faut juste que l'on nous dise alors comment Jim avait cette robe chez lui si ce n'est pas celle de sa femme, une femme qui avait bon goût! ^^

robe ou pas de sa mère, peu importe le principal c'est que Marlowe ai renoncé à l'autre qui n'était pas trop jolie à mon gout

de toute façon cette robe n'a servi à rien puisqu'il n'y a pas eu de mariage et je ne crois pas que kate la reportera

En effet, Cassel ! Je pense aussi que la réaction de Beckett aurait été tout autre chose.

Elle était à fleur de peau pendant l'épisode. Elle craque quand elle apprend l'accident avec sa robe. Un de plus. Après "son mari" et le lieu détruit

Elle aurait les larmes aux yeux, ou aurait sauté de joie. Je ne sais pas. Mais elle n'aurait pas posé cette question. Si C'était la robe de sa mèren elle aurait très bien compris que Lanie avait appelé son père, lui avait ecpliqué la situation, et qu'il l'avait ramené

Oui, tu as raison mais c'était juste un clin d'oeil à JB présente comme cela aux côtés de sa fille le jour de son mariage. 

AWM connait ses personnages

Cette robe est un symbole pour Beckett. Je ne crois pas qu'il lui aurait fait porter connaissant le cliff qu'il nous a fait!

je dirais même un clin d'oeil à double sens, si j'ai bien compris

1) kate porte la robe de sa mère pour le jour le plus important de sa vie, son mariage

ou 

2) encore une fois kate perd une personne importante dans sa vie et la robe de sa mère symbolise encore un drame pour elle

Ah bon? J'aime beaucoup tes certitudes! Sauf que tu ne réponds pas à a question : Il faut juste que l'on nous dise alors comment Jim avait cette robe chez lui si ce n'est pas celle de sa femme, une femme qui avait bon goût! ^^ 

Oui, je pense que tu vois juste : un lien entre la perte de deux êtres qui compte beaucoup pour elle. Et porter sur elle la robe de sa mère morte tragiquement pour voir la voiture en feu de son presque mari, il y a là un lien très fort. Tout est dans le symbole. Bravo loulou.

J'en ai parlé !

Ce pourrait être la robe de sa mère (la grand-mère de Beckett). Et JB en avait aussi choisie une dans une boutique. Le jour J, elle a fait son choix et porté celle qu'elle avait acheté

Et donc, celle que Kate porte serait celle de sa grand-mère, c'est cela que tu veux dire? Mais dans ce cas, pourquoi Lanie dirait que Johanna avait bon goût? Vraiment j'ai du mal à saisir ton raisonnement. 

Sacré symbôle : le malheur !

oui sacré puisqu'il esta double sens

C'est la symbolique de Marlowe. 

Vraiment, je trouve ton idée très intéressante mais je dirais plus que toi, ce sont les 2 options en même temps : ce devait être le plus beau jour de sa vie et cela la ramène au plus grand drame de son existence. 

C'est évidemment la première idée que j'ai eue en voyant cette robe ! Que c'était celle de sa mère. ça me paraissait évident ! Mais je ne sais pas si tu as lu ce que j'écrivais ici, concernant La Robe de JB : TOUT UN SYMBOLE.

Je me raccorche donc peut être à une fausse idée effectivement, en me disant que celle-ci n'est peut être pas la robe que portait JB le jour de son mariage, mais une autre, qui de toute façon était en la possession de JB.

Kate a mis des années à faire tomber son mur, pour être une femme heureuse. Elle l'explique tellement bien dans la scène des balançoires. Elle arrive enfin à être celle qu'elle aimerait être, pour elle et pour Castle. Porter la robe de sa mère le jour de son mariage était une belle victoire sur la réussite de la reconstruction de sa vie, de son bonheur. Elle ne pensait pas qu'un jour elle pourrait se marier avec Castle, l'amour de sa vie, juste parce qu'elle était en proie à une grande détresse. De plus, elle y parvient, et non seulement ça, elle porte la robe de sa mère le jour de son mariage.

Celui-ci devient funeste avec cette tragique et insoutenable vision qu'elle a en découvrant le drame qui survient à Castle, à sa vie.

J'ai de suite trouvé dommage que Marlwoe choisisse cette robe dans son scénario pour ce moment là. Car cette robe aurait du rester, à mon sens, un souvenir magnifique et aussi un symbole positif sur son avenir. Cette robe aurait dû être un message, une ôde à la vie et non pas une redondance sur le malheur. Mais quelque chose justement qui permette à Kate, d'être accompagnée par sa mère le jour de son mariage sans que cela ne soit gâché. Cette robe de mariée aurait du rester à tout jamais le trait d'union entre toute sa tragédie causée par la mort de sa mère et le bonheur de son mariage avec Castle. 

Au lieu de cela, cette robe, reste un souvenir funeste ? C'était la seule chose qui pouvait rester belle, concernant le souvenir de sa mère, son absence et le mariage...

Que va t-il rester pour le vrai jour du mariage alors que Marlowe tenait entre ses mains un symbole fort et très représentatif entre le malheur de Kate et son bonheur. La robe de mariée de JB était un beau souvenir vivant. Il devient à son tour un souvenir funeste pour le jour de ses noces et gâche le bon souvenir que cette robe devait gardé depuis son origine, je veux dire, les jours heureux de Kate.

Je crois qu'il ne faut pas se casser la tête. Ce mariage devait être le plus beau jour de la vie de Kate et puis voilà qu'elle est mariée, que la salle flambe, que sa robe est immettable. Et puis tout semble s'arranger : elle divorce, le mariage aura lieu aux Hamptons et son père retrouve la robe de mariée de Johanna. Donc Kate est rayonnante. Et puis papatras, Castle "flambe" dans sa voiture.

Mais ce n'est pas que l'idée du souvenir de la robe qui aurait du rester beau : c'est toute l'idée même de la cérémonie de mariage qui ne sera plus jamais comme ce que Kate avait espéré. Tout est cassé et tout est à reconstruire pour ne plus subir la peur de revivre une telle journée.

Marlowe se moque de ce qu'il reste : il voulait tout casser donc il y est aller jusqu'au bout, jusqu'à ce qui faisait rêver et espérer les fans depuis plusieurs semaines, donc il n'a pas hésité à briser même le symbole de la robe de Johanna qui entrait dans ce mythe de Kate que l'on voulait se mariant avec cette robe, présence de sa mère à ses côtés. 

c'est exactement ce que je pensais lorsque je parlais de double sens, restons simple et ne cherchons pas midi a quatorze heures

On n'est pas souvent d'accord mais là, je te suis totalement ^^ 

Je t'ai lu avec attention. Et tout ce que tu écris, c'est ce qu'à fait Marlowe, pas que la robe, mais le mariage dans son ensemble.

"Mais ce n'est pas que l'idée du souvenir de la robe qui aurait du rester beau : c'est toute l'idée même de la cérémonie de mariage qui ne sera plus jamais comme ce que Kate avait espéré."

C'est le sentiment que j'ai eu, effectivement. Car même lors d'un second mariage ça ne pourra PLUS JAMAIS être comme si c'était la première fois et de ce que Kate avait espéré. Et là, Cathy, je te rejoins complètement sur cette idée !

Ils auront toujours en mémoire cette première fois tragique !

J'ai écrit, que pour cette série, en ce qui me concerne, je n'aurai aimé qu'une seule et unique scène pour le mariage... Et que cela reste le seul et unique souvenir que nous ayons, d'un mariage de rêve retraçant le registre "magie, et émotion" que Marlowe sait si bien dégager. Je n'aurai pas aimé de toute façon que nous ayons deux souvenirs en mémoire... Le tragique et plus tard le merveilleux. Scénaristiquement parlant, j'aurai préféré qu'il n'y en ai qu'un seul et unique. Mais ça après, c'est un goût personnel. D'autres peuvent apprécier autrement que moi, bien entendu !

Je m'attendais par ailleurs, peut être pas dans le menu détail de ce qu'à écrit Marlowe,  mais je m'attendais à un final de ce genre. Je l'avais écrit le 10 mai je crois avant la diffusion de l'épisode, ici sur Hypno. Cf. : 

Le Jour J, L'heure H et la Minute M

CASSEL  (10.05.2014 à 18:20) dans le topic "ANALYSES & DISCUSSION SPOILERS S6 (Clôturé)

Si vous le relisez, vous verrez que j'avais écrit que l'affaire du mariage de Kate serait résolue. Je m'étais trompée de personnage car je disais que les invités étaient là, que tout était prêt, que Castle attendait avec inquiétude Kate qui ne venait pas. Que le cliff porterait là-dessus et qu'on se demanderait si c'est pour une chose grave ou pas;

J'avais raison. L'enquête était résolue. Je m'étais juste trompée de personne. C'est Kate qui attend finalement Castle. (pas le contraire) mais pour en arriver à dire que les deux ne seraient pas réunis. Puis je n'avais pas poussé mon imagination plus loin pensant que Marlowe nous laisserait sur l'intrigue, à nous demander si le retard était dû à quelque chose d'anodin ou de grave. Mais il a en plus planté le décor sur un accent grave. J'avais conclu que je n'y croyais pas, car là, je faisais vraiment allusion à un cliff complètement cliché et j'étais sûre qu'il éviterait l'écueil du cliché et qu'il s'y prendrait autrement. D'où ma déception, pour la première fois. Mais ce n'est pas pour ça que je n'aime plus la série... J'attends comme vous tous ici, le coeur battant la suite de cette histoire qui nous colle à la peau.

Maintenant, son cliff était tellement dramatique, que je pense que pour les premières minutes du 701, il va pousser ce qu'il a utlisé le plus loin possible. En confirmant à Kate la mort de Castle car pour moi, il y aura un corps non identifiable dans la voiture qui les laisseront penser que c'est Castle. Mais très vite, au cours de ce premier épisode il y aura bien sûr quelque chose qui leur donnera un démenti sur ce drame funeste et très vite ils seront sur les traces de Castle qu'ils vont retouver à l'issu du 701, voire au pire 702 si Marlowe part sur un double épisode. Je suis presque certaine aussi, que lorsque Castle sera retrouvé, ça je n'en doute pas évidemment, on aura pas avancé d'un iota, sur ce qui a été la cause de son enlèvement et de cette mort qu'on aura voulu maquiller. Eux mêmes (Castle, Kate, les bros), avec nous, resterons dans le mystère... Car si j'ai bien compris, Marlowe avec cette histoire de 4X4 met en place une nouvelle mythologie. Celle-ci ne sera pas résolue du tout et plein de mystère va rester à la fin de cet épisode, où rien ne sera élucidé, comme pour la mort de JB. Le fil rouge va mettre du temps pour être tissé et se dérouler. Enfin je crois...

Mais il y a tellement d'autres possiblités d'écrire autour du sujet que bien sûr, ce que je propose n'est pas la seule possiblité en soit, puisque dans l'absolue il peut y en avoir plein d'autres.

Pour ma part ce mariage aurait du etre le seul aussi comme je l ai dit apres le dernier episode si mariage il y a en saison 7 tant mieux sinon pour moi je ne jubile plus de les voir se marier en finissant  cette saison comme cela AM annonce une saison 7 sur une autre intrigue.

Marlowe se moque de ce qu'il reste : il voulait tout casser donc il y est aller jusqu'au bout, jusqu'à ce qui faisait rêver et espérer les fans depuis plusieurs semaines, donc il n'a pas hésité à briser même le symbole de la robe de Johanna qui entrait dans ce mythe de Kate que l'on voulait se mariant avec cette robe, présence de sa mère à ses côtés. 

C'est exactement cela, je suis complètement d'accord avec toi.

J'arrive un peu tard pour la discussion, mais pour moi aussi la robe est celle de johanna ....

et ce a cause des réflexions de lanie, et du fait que ce soit Jim qui en soit le dépositaire....

met cela m'a aussi choqué que Marlowe "souille" ainsi le symbole de la présence de johanna...

d'accord avec vous les filles,dommage pour la robe de Johanna et le symbole qu'elle pouvait représenter aux yeux de Kate -1 seul mariage  ,c'était l'idéal !! Marlowe en a décidé autrement, on verra bien comment il va mettre en scène le second(si second il y a ??) ,mais je doute qu'il y ait autant d'intensité ,que pour la préparation de celui-là- Je pense que ce sera un mariage rapide , intime et sans apparât, je veux dire sans robe de mariée et costumes.

quant au corps de Rick ,la preuve qu'il n'est pas mort devrait arriver au plus tard fin du 7x01 ou début 7x02 ...

je me pose une question, Marlowe a annoncé que le début du tournage de la saison 7 est prévu début aout et en même temps on nous annonce que stana sera à Florence pour tourner un film d'auteur, donc ou mon idée de coma tient la route et nous verrons dans le 701 une image de kate endormie à l'hopital image qui pourra etre tirée du 324, ou alors le 701 est déjà en boite

je me pose une question, Marlowe a annoncé que le début du tournage de la saison 7 est prévu début aout et en même temps on nous annonce que stana sera à Florence pour tourner un film d'auteur,

Le tournage du film de Stana commence le 9 juin et non en août et le tournage de la série devrait reprendre mi-Juillet (je pense vers le 7/8 Juillet) donc à mon avis Stana aura fini de tourner dans son film. Ce n'est pas à Marlowe de faire les épisodes en fonction de la disponibilité des acteurs mais aux acteurs de faire d'autres choses en fonction de leur temps libre avant la reprise !