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Débats [Archivé]Minefuji  (29.05.2016 à 08:18)

Sur ce topic, un débat en rapport avec la série vous sera proposé chaque mois.

Les messages postés ici compteront pour le Fan du Mois 2.0

Retrouvez tous les débats dans une page récapitulative.

Débats proposés

questionGwenyfar  (29.05.2016 à 08:46)

quel sera le sujet du premier débat ?

Minefuji  (29.05.2016 à 09:21)

Le premier débat portera sur l'affaire Locksat. Qu'est-ce que vous avez compris de cette histoire?

l'affaire LocksatGwenyfar  (29.05.2016 à 09:40)

en ce qui me concerne, j'ai compris que c'est un traffic de drogue mis en place par des membres de la CIA (et Bracken), et que suite a certaines erreurs qui a mené à l'assassinat de Johanna Beckett

Locksatmilan2006  (29.05.2016 à 10:31)

moi j'avoue ne pas trop avoir compris le lien entre la disparition de Castle (amnésie pour protéger Kate , sa famille ) , Locksat, le meurtre de J Beckett (commandité par Bracken..mais finalement par une autre personne plus haut placé ,donc Locksat, parce qu'elle avait compris ce qui se passait et que celui qui était en prison n'était pas le vrai coupable...etc), lié à un traffic de drogue ,dont certains membres de la CIA sont impliqués ,ok aussi...... dans la chronologie ça peut aller ,c'est dans la compréhension de tous ces fils rouges mis bout à bout que je m'y perds  !!! .....

affaire LokSatnath63  (29.05.2016 à 10:41)

Voici ma version : Un membre de la CIA a mis en place un traffic de drogue qui entre autre, soutenait les différentes campagnes électorales de Braken. Johanna Beckett avait sûrement découvert toute cette organisation et c'est probablement pour ça que Braken l'a fait tué. On peut penser qu'au moment du meurtre de la mère de Beckett, Mason Wood a été le chef de l'organisation LokSat ( vu son âge). A DC, Kate, quand elle a cherché dans les dossiers du FBI le nom de Braken, un mémo confidentiel est ressorti. Et toutes les personnes qui ont été au courant de ce mémo ont été recherchées pour être tuer. Je pense que Caleb Brown était le nouveau chef de l'organisation et que c'est lui qui a fait tué l'ancienne équipe de Kate au FBI. Apparemment, il voulait se retirer des affaires mais avant de prendre sa retraite, il voulait tuer Castle et Beckett car il savait qu'ils n'arréteraient jamais leur traque contre lui et que bien trop malins, ils comprendraient qui il était.

Gwenyfar  (29.05.2016 à 10:47)

Milan, je pense que tu n'es pas la seul a n'avoir pas réussi a défaire cette boule de noeud, car, même si j'ai bien regarder la saison 8, il y a trop d'incohérence pour que ça soit compréhensible

incohérence, quel est le rapport avec la disparition de Rick, ou alors, je n'ai pas bien compris quelque chose dans la saison 7, car a un moment, dans une vidéo, il explique qu'il a choisi de se faire effacer la mémoire pour protèger Kate, mais on ne sait pas ce qu'il a pu découvrir

de toute façon, même si l'arc Locksat était bien trouvé, il a été très mal exploité

 

Juljue  (29.05.2016 à 14:42)

Moi je trouve la théorie de Nath très plausible. Même si j'avais moins compris l'histoire du traffic de drogue et je sais plus si c'est Braken qu'elle cherchait à l'époque et pas plutôt l'autre baron de la drogue qu'elle a fait suivre pour avoir Braken et qui l'a enlevée dans Veritas. Enfin dans un sens ou dans l'autre, oui ce sont ses recherches qui ont alerté Loksat mais d'une façon ou d'une autre en travaillant avec la CIA, Castle a dû s'en rendre compte et au lieu de partir seulement quelques semaines seulement pour sa mission, il a décidé de protéger Kate et de perdre la mémoire de tout ça afin d'enterrer ce qu'il avait découvert (avec l'aide de Hayley). Donc c'est la découverte de Castle et non celle de Kate qui aurait provoqué la mort des agents de l'équipe du FBI. Ensuite, ça explique aussi pourquoi c'est Castle qui est approché par Mason et certainement pas à cause de son poste de détective privé. Il voulait sûrement lui mettre des bâtons dans les roues et a changé de tactique en essayant de se faire passer pour leur allié dans le dernier épisode.

C'est une longue conspiration mais pour moi elle est autant cause de la mort de Johanna et donc des intrigues des premières saisons que de la disparition de Castle et la mort de l'équipe du FBI - séparation du Caskett dans la saison 8. Alors même si c'est pas très clair, si on lit entre les lignes je pense qu'on peut quand meme trouver une certaine cohérence dans toute cette histoire.

loulou112  (29.05.2016 à 19:09)

bonsoir

pour moi c'est un tel meli mélo que cette affaire locksat n'a pas lieu d'être

le meurtre de la mère de beckett a été résolu avec la mort de vulcan et l'arrestation de bracken, et le mobile était le rackett excercé par des anciens flics dont montgomery

L'enlèvement de castle est vraiment mystère et boule de gomme, je dirai éventuellement peut être a cause de l'arrestation du gars de la mafia qu'il a découvert et qui était recherché depuis longtemps, lorsqu'il a été aider beckett a obtenir la signature de son divorce avec son premier mari

l'affaire locksat ne devait juste qu'à servir d'explication de la séparation du couple voulu par les showrunners pour redonner un peu d'élan au couple qui devenait pépère, puis les showrunners ont été incapables a mon avis de gerer cette idée, ils ont donc fait n'importe quoi

milan2006  (29.05.2016 à 19:19)

oui Loulou,je pense comme toi ,ils se sont "empétrés" dans cette histoire.... à se demander même  ,si eux aussi ne s'y sont pas perdus....???

Alors j'attends la Saison 8 en VF, et je verrai si je comprends mieux ....

ksatan624  (29.05.2016 à 20:20)
Message édité : 29.05.2016 à 20:22

bon j'essayais de résumer ce que je pensais...mais c'est un tel mic-mac...dans ma petite cervelle... que je me suis perdue toute seule à essayer de résumer tout ça....et que je me marre devant mon écran...

Alors, après avoir lu  les deux théories de Nat et Juljue page précédente) , je trouve qu'elles se complètent parfaitement et me semblent assez cohérentes. 

Bref, pour moi, téléspectateur lambda.... c'était touffu et décousu... cette histoire de Loksat, et faut dire franchement que quand je regardais la S8, il n'y avait qu'une chose qui m'intéressait vraiment...c'était de voir si le couple allait  exploser pour de bon ... ou finir par se parler et se remettre ensemble...et qu'on retrouve  enfin la magie des autres saisons.

 


CastleBeck  (29.05.2016 à 20:22)

Je crois qu'avant de répondre, je vais revisionner tout ça (c'était déjà dans mon horaire de juin/juillet)... sinon, euh, ouf... Dans vos grandes lignes, j'ai compris la même chose.

Caskett706  (23.08.2018 à 12:46)

En plus des questions posées hier par Loulou dans "Diffusions et rediffusions" page 18, j'en rajoute d'autres. 

Comment et pourquoi Rick s'est-il intéressé à Locksat quand il était à LA il y a plus d'un an ?

Pourquoi lui a-t-on tiré dessus et qui ?

Rita, la femme de Jackson devait savoir qu'il avait embauché Hayley pour protéger son fils. Pourquoi n'a-t-elle rien dit à Kate ou à Rick ?

Qui est le patron de Locksat ? Mason ou Caleb Brown ?

Je crois que c'est suffisant pour aujourd'hui ! wink

caskett 706loulou112  (23.08.2018 à 13:12)

cela me fait plaisir de voir que je ne suis pas la seule a n'avoir rien compris a l'enlèvement de castle

je me pose une autre question

par 2 fois caleb s'introduit chez castle sans son autorisation et comme par hasard dans les 2 cas ni alexis, ni martha ne sont là et surtout dans la série on nous a bien fait comprendre que le loft de castle était super sécurisé et que le concierge ne laissait passer aucun étranger alors comment caleb a pu penetrer par 2 fois chez castle sans être interpellé

caskett57  (23.08.2018 à 13:16)
Je n'ai pas les réponses. Si quelqu'un les a, je suis preneur.
loulou112  (23.08.2018 à 13:33)

moi aussi, si quelqyu'un peut m'expliquer le comment et le pourquoi et par qui l'enlèvement de castle me ferait bien plaisir, de plus sans abuser de votre gentillesse en même temps j'aimerai bien qu'on m'explique pourquoi loksat se reveille que maintenant, pourquoi alexis s'attache autant à haley et pourquoi a t'elle arrêtée ses études ?

Caskett706  (23.08.2018 à 13:55)

Autre question mais plus générale.

Dans les 7 saisons précédentes, est-ce qu'on s'est posé des questions ? NON ! Tout était clair, il faut dire que Marlowe était aux commandes !

Winter et Hayley, qui l'ont remplacé, ont fait n'importe quoi. On se demande même s'ils savaient où ils allaient à part détruire la série !

Sinon, je n'ai aucune réponse à toutes les questions posées !

Encore moi!Caskett706  (23.08.2018 à 17:44)

Où habitait Kate dans les premiers épisodes avant de revenir au loft ? Elle n'avait plus son ancien appartement !

Caskett706mamieyaya  (23.08.2018 à 21:16)

Je pense comme vous et je crois que tout a été fait pour que la série s'arrête.L'ambiance avait disparu, Alexis était devenue fade, et malheureusement on ne voyait plus assez Martha... le charme et tout ce qui m'avait fait adorer Castle a été détruit aux fil des épisodes de cette saison 8 que vraiment je n'ai pas aimé... si ce n'est les dernières secondes de l'ultime épisode...mais si c'est vrai que ce n'était pas Nathan qui a tourné cette scéne...je trouve cela navrant...

mamieyayamilan2006  (23.08.2018 à 23:55)

peut-être que cela n'a pas été fait pour que la série s'arrête, parce que je crois vraiment que Nathan Fillion y croyait dur à la saison 9...mais il s'est brûlé les ailes à son propre jeu...

Non seulement les nouveaux "showrunners" n'ont pas su faire évoluer la série dans le sens où " Milmar" l'avait construite, mais en plus , vouloir évincer Stana fut une grosse et grave erreur( pour moi).....

"Castle" sans le "Caskett" n'avait aucun  avenir, ils auraient du penser plutôt à une histoire différente......et finir la série comme elle a fini , mais un peu moins précipitamment... je crois aussi que le duo Katic/Fillion  ne pouvaient plus évoluer ensemble.....

Tant pis pour nous ,restent les souvenirs .....

Caskett706  (24.08.2018 à 16:52)

Voilà ! C'est fini pour la saison 8 et surtout pour notre série ! Seules les 30 dernières secondes nous ont permis de retrouver le Caskett des saisons précédentes. Merci à Marlowe d'être intervenu pour que son "bébé" se termine avec le sourire. Il était d'ailleurs opposé à une saison 9, nous aussi !

Miaou  (24.08.2018 à 17:47)

Eh bien voila ,terminée , pour la seconde fois sur la télé, notre "chère" série .. heureusement que les "concepteurs talentueux"  ont pensé à terminer sur une note souriante ,sympathique et jolie ! Par moment je me suis posé certaines questions ..mais bon !! pourquoi enlever Rick et l'emmener aux "500 diables"  je dirais ,juste pour atteindre Kate , mais c'était sans doute sans compter sur l' intelligence et la persévérance de cette Capitaine de police pour qui ,seul comptait Rick !!

Voila ce que je peux penser en résumé!! pour moi c'est une série qui restera spéciale, à part, qui regroupe un si grand nombre de bons moments, de frissons  ou de sourires ! que je suis sûre de "remettre régulièrement" les DVD dans mon lecteur ^^

loulou112  (24.08.2018 à 20:19)

voilà c'est fini mais il me rete encore beaucoup de questions qui resteront sans réponses. Pour la fin je ne suis pas tout a fait d'accord avec vous je trouve que cette fin aurait été plus appropriée à la pub de la ricorée, c'est vraiment un peu tirée par les cheveux. Pour moi pour terminer la série il aurait juste suffit de nous montrer kate et rick dans un lit d'hopital cela nous aurait permis de constater qu'ils étaient sortis d'affaire

mamieyaya  (24.08.2018 à 21:46)

Pour cette série, qui restera pour moi  "La Série" que j'ai le plus aimée et la plus attendue d'un lundi à l'autre et d'une saison à l'autre... J'en ai regardé des séries mais aucune ne l'a été avec autant de passion.

Le final n'aura vraiment pas été à la hauteur et si Nathan et les autres acteurs qui avaient re-signé pour une saison 9, ils n'avaient vraiment pas mesuré l'impact de l' éviction de Stana...de la façon dont cette sacrée histoire d'Amour nous a été contée et fut jouée (tellement avec talent par Nathan et Stana) que l'on y croyait ... mais en fait même si je n'en sais rien, il a du se passer quelque chose  entre eux qui a cassé cette complicité qui semblait les unir....

Et pour ma part Castle aura eu 7 excellentes saisons... et une huitième de trop....

Miaou  (25.08.2018 à 19:14)

Loulou :  en ce qui concerne la fin ,ce que tu aurais bien vu ressemble assez à ce que  j'ai pensé plus d'une fois :  au moins on aurait pu ,après  qu'ils aient été"assassinés". entendre  les  avertisseurs des pompiers et des ambulances !  et la fin que nous avons eu ,heureusement !!! aurait été plus  une continuité sympa. de toute cette histoire.

mamieyaya :  Je suis tout a fait de ton avis , et cela aussi il y a des lustres que j'y pense! leur "brouille" grave ,après leur complicité du début et même assez longtemps, vient certainement d'une cassure "personnelle"  très importante , qui malgré les enjeux professionnels , a tout fait capoter ! 

Enfin même avec tout cela ! cette série restera "chère à mon coeur" :)

 

 

 

 

 

 

 

loulou112  (25.08.2018 à 20:27)

je ne sais pas ce qui c'est passé mais je n'aurais jamais cru qu'ils seraient aussi rancunier l'un et l'autre. Je me souviens que lors du début de la série dr quin les 2 acteurs principaux ne s'entendaient pas du tout puisqu'ils avaient divorcés et que la saison 1 était un peu bizarre puis ensuite le bon sens les frappés ou bien on les y a aidés mais toujours est il c'est qu'a partir de la saison 2 on sentait vraiment une super entente

Caskett706  (25.08.2018 à 21:54)

Je crois me souvenir que Jane Seymour et Jo Lando étaient en couple pendant la saison 1 de Dr Quinn mais sans être mariés. C'est ensuite que ça s'est gâté sentimentalement mais ils ont laissé de côté leur mésentente et ont privilégié la suite de la série.

Pour Stana et Nathan, lors des interviews des premières saisons, ils échangeaient des gestes et des regards (amoureux ?) qui dépassaient leurs rôles d'acteurs.

Il suffit de voir Stana se précipiter dans les bras de Nathan qui l'enlace quand ils fêtent son anniversaire pendant le tournage de l'épisode 3x22 Le Tueur de LA. 

Pareil lors de la lecture publique de la fameuse page 105 de Vague de Chaleur.

Ily aurait encore plein d'autres exemples.

Que s'est-il passé plus tard ? Je crois que nous ne le saurons jamais!

Miaou  (27.08.2018 à 17:24)

Eh oui Caskett 706 ! tu donnes de" très beaux exemples"  de leur complicité^^ il y en a beaucoup  à ces époques là ... quand il y avait des interviews ,des rencontres avec les journalistes , c'était des regards continuels ...enfin c'est dommage ( parfois on voudrait nous faire croire que ce côté "sentimental" est le fuit de notre imagination romanesque!! mais des négations de ce genre on en connait autour de nous !! travail ou autre... mais le 6eme sens ça existe aussi ... surtout avec les annéeswink

J'ai vu aussi à ces moments là (années Dr Quinn) que J.Seymour (qui n'en faisait pas mystère!!) avait mentionné leur "couple" et ajouté , assez longtemps après, disant qu'ils étaient restés des amis puisque J. Lando était le parrain d'un de ses jumaux !! .

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